Autor Wątek: O grach, które przestały być grami  (Przeczytany 15401 razy)

Offline Kuba D.

  • Użytkownik

# Maj 09, 2011, 17:05:22
Typowa gra moralnie neutralna: Sceny wybrane
LOL. To żeś przykład dał, aż żal takie 'argumenta' komentować.

Psychiki nie wykrzywia fikcja tylko rzeczywistość. Zainteresuj się tym np. co 12-13 letnie dzieci a Afryce robią podczas wojen domowych. Obicnanie rąk, nóg, czy głów, kastrowanie maczetami, gwałcenie trupów nikogo już tam nie szokują a są na porządku dziennym. A zapewniam Cię, że Mortala to one na oczy nie widziały i nie zobaczą.

Rzekoma szkodliwość gier to typowe pier***** pseudoznawców ktorego w ostatnim czasie jest juz zdecydowanie za duzo i to nie tylko na temat gier.

Offline Mr. Spam

  • Miłośnik przetworów mięsnych

Offline Vipa

  • Redaktor

# Maj 09, 2011, 17:16:04
Hej, chill...
Padło pytanie to jest i odpowiedź. Czy uderza ona w kogoś widzimisię to już kwestia tej osoby. Pytanie było z natury "cokolwiek nie odpowiedzą to i tak będę na swoim".

Niski obraz? Obraz o małej wartości. Jest przekaz o wysokiej wartości, jest i niskiej.

Cytuj
Rzekoma szkodliwość gier to typowe pier***** pseudoznawców
Chcesz puszczać porno i sceny z wojny 10 latkom? Wystarczy, że gry z nagością i z brutalnymi scenami na pudełkach stoją w sklepie na takiej wysokości co czekolada. Zwróć uwagę na to w sklepie.
Naprawdę cię to nie drażni? Jeżeli tak, to tylko potwierdza to co pisałem wcześniej.

Offline Esidar

  • Użytkownik

# Maj 09, 2011, 18:21:01
Bliźniemu nie ale robisz krzywdę sobie.
Jaką krzywdę ? To oczywiste że grając w takie gry, inaczej możesz postrzegać świat. Kto powiedział że MK to krzywda ? Osoby w nią grające, przyzwyczajają się do widoku krwi, dzięki czemu gdy będąc świadkami lub uczestnikami groźnego wypadku, nie zemdleją na widok krwi tylko uratują komuś życie.

Dlaczego widzicie wszędzie zło ? A co gorsza, za złe uważacie każdą zmianę, której nie akceptujecie. W dodatku za alternatywę podajcie aktywności które zagrażają życiu i zdrowiu. Statystycznie łatwiej zginąć od chodzenia po lesie czy po ulicy niż z "rąk gracza".

# Maj 09, 2011, 19:17:23
Psychiki nie wykrzywia fikcja tylko rzeczywistość. Zainteresuj się tym np. co 12-13 letnie dzieci a Afryce robią podczas wojen domowych. Obicnanie rąk, nóg, czy głów, kastrowanie maczetami, gwałcenie trupów nikogo już tam nie szokują a są na porządku dziennym. A zapewniam Cię, że Mortala to one na oczy nie widziały i nie zobaczą.
A czy rzeczywistością nie są palące się piksele na ekranie, układające się w spójny obraz ?
Tyle że za tymi pikselami jesteśmy prawie bezpieczni fizycznie. Z psychiką bywa różnie.
Robiąc komuś krzywdę, robimy z automatu też krzywdę sobie.

Rzekoma szkodliwość gier to typowe pier***** pseudoznawców ktorego w ostatnim czasie jest juz zdecydowanie za duzo i to nie tylko na temat gier.
Rozumiem że jesteś znawcą, i masz dowody na powszechne i pozytywne działanie gier, na ludzką społeczność.
Wystarczy obejrzeć panią "znawcę" która się wcześniej przewijała...





Bliźniemu nie ale robisz krzywdę sobie.
Jaką krzywdę ? To oczywiste że grając w takie gry, inaczej możesz postrzegać świat. Kto powiedział że MK to krzywda ? Osoby w nią grające, przyzwyczajają się do widoku krwi, dzięki czemu gdy będąc świadkami lub uczestnikami groźnego wypadku, nie zemdleją na widok krwi tylko uratują komuś życie.
Oczywiście będą kogoś ratować w stylu MK, bo przecież skojarzyli że krew -> rozczłonkowanie
Wolałbym jednak żeby mnie nie ratował gracz...
[ Głupia odpowiedz na głupi komentarz ]

Dlaczego widzicie wszędzie zło ? A co gorsza, za złe uważacie każdą zmianę, której nie akceptujecie.
Ja nie widzę wszędzie zła.
Gdyby tak było to bym sobie pomyślał "na forum.warsztat.gd są same złe typy,tam nie ma sensu wyrażać własnej opinii."
Wystarczająco poznałem tą "zmianę", że mogę sądzić że jest zła...

W dodatku za alternatywę podajcie aktywności które zagrażają życiu i zdrowiu.
Nie słyszałeś że co jakiś czas jakiś mieszkaniec Korei/Chin umiera przez gry. Powiesz marginalne zdarzenia - zgadza się.
Ale już zwalone krążenie, żyły na nogach, zepsuty wzrok, temu już nie zaprzeczysz. Nawet ja mogę być dowodem.


Statystycznie łatwiej zginąć od chodzenia po lesie czy po ulicy niż z "rąk gracza".
Masz rację, zginąć na ulicy, ale z rąk gracza.  Ile statystycznie młodych kryminalistów grało w GTA ?
Gdyby nie było GTA, to może nie było by takich "pomysłowych spryciarzy", nie było by mody na przestępstwa.
Teraz każdy smarkacz chce być gangsta...


Offline Oti

  • Użytkownik

# Maj 09, 2011, 19:23:01
Ale już zwalone krążenie, żyły na nogach, zepsuty wzrok, temu już nie zaprzeczysz. Nawet ja mogę być dowodem.
O taaak, złośliwi programiści gier komputerowych specjalnie piszą je tak, żeby tworzyły się od nich żyły na nogach. A to mendy.

Eh, w tym momencie powinieneś jeszcze dodać, że czytanie książek też jest złem.

Offline Esidar

  • Użytkownik

# Maj 09, 2011, 19:29:27
Oczywiście będą kogoś ratować w stylu MK, bo przecież skojarzyli że krew -> rozczłonkowanie
Wolałbym jednak żeby mnie nie ratował gracz...
[ Głupia odpowiedz na głupi komentarz ]
Jesteś smutnym człowiekiem. Wyjdź na ulicę. Słońce świeci. Masz objawy niedotlenienia. Nawet podając ci przykład wzięty z życia http://www.wired.com/gamelife/2008/01/americas-army-t/ , jesteś tak zamknięty w stereotypowym postrzeganiu świata, że nie jesteś w stanie w to uwierzyć. Masz tak bardzo ograniczoną wyobraźnię, że nie ma sensu przedstawiać ci jakichkolwiek argumentów.

Wystarczająco poznałem tą "zmianę", że mogę sądzić że jest zła...
No to polecam opiekę specjalisty. Jeszcze można cię uratować.

Teraz każdy smarkacz chce być gangsta...
Czego dowodem było 5mln Hitlerjugend. Grali w GTA całymi dniami i rankami. A nie, pomyłka. Każdy z nich grał w Chessmaster 2000. (zauważ że tak jak ty użyłem "każdy" żeby nie było wątpliwości że na pewno mam rację).
No i dowodem tego są też dzieciaki w Somalli biegające z kałasznikowami. Co tam Somalia, u mnie w Warszawie na Pradze na Brzeskiej KAŻDY dzieciak biega z nożem w jednej i z PSP w drugiej ręce (znowu użyłem KAŻDY więc na pewno piszę prawdę).

Offline Xirdus

  • Redaktor

# Maj 09, 2011, 19:47:52
Ile statystycznie młodych kryminalistów grało w GTA ?
Masz magistra z marketingu że tak piszesz? ;)
To pytanie jest źle sformułowane. Prawidłowe powinno brzmieć: "Ilu młodych grających w GTA zmienia się w kryminalistów?".

Offline Kuba D.

  • Użytkownik

# Maj 09, 2011, 19:52:31
Ile statystycznie młodych kryminalistów grało w GTA ?
Gdyby nie było GTA, to może nie było by takich "pomysłowych spryciarzy", nie było by mody na przestępstwa.
Teraz każdy smarkacz chce być gangsta...
No,jasne, Ted Bundy, Aleksander Piczuszkin, Andriej Czikatiło, Sasza Spesiwcew. Oni też chcieli byc 'gangsta'. Bo byla moda na przestepstwa. I było GTA.

# Maj 09, 2011, 20:08:20
Eh, w tym momencie powinieneś jeszcze dodać, że czytanie książek też jest złem.
Masz rację czytanie pewnych książek przez niedoświadczonego człowieka, np. Mein Kampf jest złem.
Ale już uczenie się matematyki w normalnym stopniu, nie jest złem. Poświęcamy coś dobrego, by mieć coś lepszego.



Oczywiście będą kogoś ratować w stylu MK, bo przecież skojarzyli że krew -> rozczłonkowanie
Wolałbym jednak żeby mnie nie ratował gracz...
[ Głupia odpowiedz na głupi komentarz ]
Jesteś smutnym człowiekiem. Wyjdź na ulicę. Słońce świeci. Masz objawy niedotlenienia. Nawet podając ci przykład wzięty z życia http://www.wired.com/gamelife/2008/01/americas-army-t/ , jesteś tak zamknięty w stereotypowym postrzeganiu świata, że nie jesteś w stanie w to uwierzyć. Masz tak bardzo ograniczoną wyobraźnię, że nie ma sensu przedstawiać ci jakichkolwiek argumentów.
To jest twoja opinia o mnie, ale ja mam swoją opinię o sobie...
Mało mnie znasz, a wyciągasz takie wnioski...
To świadczy o lekkomyślności w osądach, ale mogę się mylić ...

Wystarczająco poznałem tą "zmianę", że mogę sądzić że jest zła...
No to polecam opiekę specjalisty. Jeszcze można cię uratować.
Wcześniej faktycznie potrzebowałem opieki specjalisty, kiedy zdobyłem 3 miejsce w złotej lidze w SC2 grając non-stop.
Dzięki za troskę, ale ja już raczej jestem uratowany, i dzięki temu jestem wolny i szczęśliwy.
Myślę że chodzi ci tutaj bardziej o to że skoro mam poglądy inne od twoich, to znaczy że jest coś ze mną nie tak.



I @Kuba D.
Teraz każdy smarkacz chce być gangsta...
Czego dowodem było 5mln Hitlerjugend. Grali w GTA całymi dniami i rankami. A nie, pomyłka. Każdy z nich grał w Chessmaster 2000. (zauważ że tak jak ty użyłem "każdy" żeby nie było wątpliwości że na pewno mam rację).
No i dowodem tego są też dzieciaki w Somalli biegające z kałasznikowami. Co tam Somalia, u mnie w Warszawie na Pradze na Brzeskiej KAŻDY dzieciak biega z nożem w jednej i z PSP w drugiej ręce (znowu użyłem KAŻDY więc na pewno piszę prawdę).
Różne drogi prowadzą do zła. Podobnie różne są jego przejawy: jeden gwałci, drugi zabija innych, trzeci popełnia samobójstwo.
Nie trzeba biegać z nożem, żeby popełniać przestępstwa...
W Somalii dzieci są zmuszane do zabijania, poczytaj o tym. Człowiek nie jest stworzony do mordowania.
Tych dzieci się łamie, zmusza, niekiedy zabija dla przykładu, i poniża. Tam jest bieda, niektórych do zła zmusza fatalna sytuacja materialna.
Polska jest bogatszym krajem od Somalii, dlaczego więc dzieci/młodzież popełnia przestępstwa ?

Offline Jaklub

  • Użytkownik

# Maj 09, 2011, 20:11:34
To jest twoja opinia o mnie, ale ja mam swoją opinię o sobie...
Mało mnie znasz, a wyciągasz takie wnioski...
To świadczy o lekkomyślności w osądach, ale mogę się mylić ...
To nadużywanie wielokropków świadczy o twojej niepewności.

Offline Kuba D.

  • Użytkownik

# Maj 09, 2011, 20:15:03
To jest twoja opinia o mnie, ale ja mam swoją opinię o sobie...
Mało mnie znasz, a wyciągasz takie wnioski...
To świadczy o lekkomyślności w osądach, ale mogę się mylić ...
To nadużywanie wielokropków świadczy o twojej niepewności.
Ja bym raczej stwierdzil ze to jest nawiazanie do "Romowy niedokonczone" bo i poziom stwierdzen i argumentacji jest podobny ;)

Cytuj
Myślę że chodzi ci tutaj bardziej o to że skoro mam poglądy inne od twoich, to znaczy że jest coś ze mną nie tak.
Masz poglady zdecydowanie inne od wielu osob, nie tylko od Esidara a to chyba juz swiadczy o tym, ze jednak cos jest nie tak.
« Ostatnia zmiana: Maj 09, 2011, 20:19:14 wysłana przez Kuba D. »

Offline Oti

  • Użytkownik

# Maj 09, 2011, 20:16:39
Eh, w tym momencie powinieneś jeszcze dodać, że czytanie książek też jest złem.
Masz rację czytanie pewnych książek przez niedoświadczonego człowieka, np. Mein Kampf jest złem.
Ale już uczenie się matematyki w normalnym stopniu, nie jest złem. Poświęcamy coś dobrego, by mieć coś lepszego.
Mówiłem tu o czytaniu książek jako świetnym sposobie na wadę wzroku. Jak powątpiewasz to zastanów się czemu okulary od zawsze były symbolem kujonów.

To jest twoja opinia o mnie, ale ja mam swoją opinię o sobie...
Mało mnie znasz, a wyciągasz takie wnioski...
To świadczy o lekkomyślności w osądach, ale mogę się mylić ...
Ale zna herezje jakie głosisz. Po tym da się ocenić człowieka.

Offline sobol

  • Użytkownik

# Maj 09, 2011, 20:54:00
Cytuj
Typowa gra moralnie neutralna: Sceny wybrane
Ludzie wykorzystują tą grę do pieczenia jabłek.
Haha Shang Tsung zamiata :D Kurcze jeszcze nie grałem, ale już niebawem.. A co do wpływu tej gry - cóż, idę się przebrać za klauna i poobcinam ludziom ręce na ulicy, a co. Nie rozumiecie, że ludzie, którzy zabijają pod wpływem "GTA" (które jest chyba najczęściej podawanym przykładem brutalnej gry - zwykle mówią to chyba ludzie którzy nie grali w simsy, to jest dopiero brutalne) po prostu mają tak czy siak na tyle narąbane we łbach, że dla nich impuls nawet nie jest potrzebny? Nie rozumiecie, że to jest choroba? Tak jak alko - jeden wypije browar, inny zatopi w nim życie. Nie można mówić, że gry są złe, bo ktoś poszedł i postrzelał w szkole, a na jego kompie był CS, bo to bzdura!

A poza tym tak jak już kilka razy tutaj padło - przestańcie moralizować to raz. A dwa nic nikomu do tego czym kto inny się zajmuje (oczywiście dopóki kogoś nie krzywdzi, jak dla kogoś to, że gram w MK jest krzywdą to to on ma problem nie ja).

Offline Esidar

  • Użytkownik

# Maj 09, 2011, 20:58:11
Polska jest bogatszym krajem od Somalii, dlaczego więc dzieci/młodzież popełnia przestępstwa ?
Z powodu gier. Przecież to jest od razu oczywiste. Wystarczy spojrzeć na statystyki http://www.policja.pl/palm/pol/4/306/Nieletni__przestepczosc.html

Jest czarno na białym:
- 2008 r. 75tyś młodocianych grających w GTAIII popełnia przestępstwa
- 2000 r. 76tyś młodocianych grających w pierwszego Medal Of Honour popełnia przestępstwa
- 1995 r. 80tyś młodocianych grających w pierwsze Worms na Amidze popełnia przestępstwa (wyraźny wzrost jednoznacznie pokazuje wyjątkowo zły wpływ tej gry na młodzież).
- 1990 r. 60tyś młodocianych grających w Predator 2 pod DOS popełnia przestępstwa (relatywnie niska ilość młodocianych pozwala sądzić, że niskiej jakości grafika uratowała sporą część baranków bożych).

Liczby nie kłamią. Wyraźna korelacja między grami komputerowymi a ilością młodocianych przestępców, aż kłuje w oczy i tego faktu się nie da zignorować. Istny Gamagedon.

Offline Vipa

  • Redaktor

# Maj 09, 2011, 21:03:21
Spokojnie, nie chodziło mi o zmianę świata na lepszy czy gorszy. Żadna gra tego nie zrobi, ani GTA ani MK.
Wpływ na dorosłego człowieka jest w tym przypadku znikomy. Dlatego dałem przykład z 30, 15 i 5 latkiem. Sam grałem długi czas w pierwsze gry serii MK i nie biegam po ulicy wyrywając ręce przechodniom. 5 latek też wyrywać rąk nie będzie tylko zacznie się moczyć w nocy i będzie dochodzenie "co się stało". I faktem jest, że pewnie zemdlałbym przy widoku takim jak w tej grze gdybym oglądał to "na żywo".
Także jesteśmy bezpieczni :). Najgorsze co możemy zrobić to co najwyżej założyć koszulkę na najbliższy zlot z napisem "Warsztat.gd - mówimy tam o krwi i flakach!".

Nie oznacza to jednak, że wpływu to nie ma. Kontynuując przykład reklamą, który dałem wcześniej, my spokojnie dokonamy wyboru posiadając szczątkową "wiedzę" na temat produktów a 5 latek zacznie krzyczeć w niebo głosy, że chce chomiczka z reklamy (mam przykład codziennie :D).

Esidar: dodaj jeszcze o info o Tetris. Naprawdę nikt nie wszedł na budynek i nie rzucał cegłówkami w przechodni pod wpływem tej gry? :D Oczywiście to są totalne bzdury i naprawdę wątpię by choć jedna osoba skłoniła się do mordu tylko pod wpływem GTA. Szybciej by przejechała na późnym żółtym przez skrzyżowanie.