Warsztat.GD

Dyskusje => Sprzęt i system => Konfigurator => Wątek zaczęty przez: ShadowDancer w Sierpień 28, 2015, 19:10:52

Tytuł: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: ShadowDancer w Sierpień 28, 2015, 19:10:52
Jak w temacie, szukam PC do zabawy, do tego oczywiście IDE i ew. kilka wirtualek.


Założyłem nowy wątek - premierę Wieśka mamy już za sobą i od lutego minęło parę miesięcy. Pytania jakie mam:
-czy pomiędzy gf960 i gf970 jest jakaś zauważalna różnica (warto dopłacić drugie tyle, czy może za 3 lata kupić nową kartę)
-co sądzicie o tym: http://www.amso.pl/p/pl/2475/dell+t3500+komputer+idealny+dla+gry+wiedzmin+3-+gta+v.html

W temacie sprzętu jestem zielony, w związku z tym proszę o pomoc w wyborze płyty głównej / pamięci (taktowanie ma znaczenie?) / zasilacza.



Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: remz w Sierpień 28, 2015, 22:32:06
Ta oferta to jakiś bubel, brakuje w niej wielu ważnych informacji (prędkość HDD, taktowanie RAM, ilość VRAMu, producent zasilacza).

Za 4000zł celowałbym w i5 4690k, GTX 970 (lub o 100zł tańszy Radeon R9 290X), MSI Z97, Crucial Ballistix 16GB, Corsair CX 750W. Razem wyjdzie ok. 4000zł. Warto by dorzucić z 200zł na dobre chłodzenie do procesora. Jeśli bardziej interesuje cię CPU niż GPU to i5 można zmienić na i7 i wsadzić do zestawu słabszą kartę graficzną. Warto też poczytać o nowej generacji GPU i CPU, może nie warto kupować teraz całego zestawu.

Cytuj
-czy pomiędzy gf960 i gf970 jest jakaś zauważalna różnica (warto dopłacić drugie tyle, czy może za 3 lata kupić nową kartę)
Jest zauważalna różnica, Wiedźmin w 1080p potrafi zadusić 970 po OC, a 960 jest w  teorii (http://www.benchmark.pl/ranking/porownanie/nvidia-geforce-gtx-960-vs-nvidia-geforce-gtx-970) o połowę słabsza.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Vipa w Sierpień 28, 2015, 22:43:14
Ze swojej strony, jeżeli chcesz mieć spokój, to polecam unikać ATI. Szczerze. Ostatnie sterowniki są pod Windows 10 z lipca. poprzednie  (nie beta, bo te są już w ogóle do bani) są z października 2014, obarczone takimi bugami, że większość gier ma z nimi problemy i wymaga patchowania.

Ja osobiście zawsze polecam kupować sprzęt trochę tańszy, a zaoszczędzoną kasę doinwestować ciut później. Szczególnie, że mamy przed sobą okres [przed] szkolny i [przed] świąteczny, gdy wiadomo co się dzieje i ze sprzętem i z cenami.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Incorrect w Sierpień 28, 2015, 22:44:38
Na portalach technologicznych co 2 tygodnie/miesiąc tworzą zestawy za określoną cenę:

http://www.purepc.pl/zestawy_komputerowe/jaki_komputer_kupic_zestawy_komputerowe_na_sierpien_2015

http://pclab.pl/art52777.html
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: ShadowDancer w Sierpień 28, 2015, 23:16:49
@remz
Oferta to sprzęt poleasingowy z serwerowym procesorem.


Z tego co czytam na stronie nvidii to nowa generacja cpu w 2016, z takim podejściem to mój aktualny sprzęt ma 7 lat ;)
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Incorrect w Sierpień 29, 2015, 01:06:03
Jeśli chodzi o CPU to nowe modele przeważnie są szybsze o śmieszne 5% (mniej-więcej co roku), więc jeśli kupisz dobry procesor długo będzie aktualny.

GTX 960 to karta na której zagrasz w najnowsze gry FullHD ~ 45kl/s na średnio wysokich detalach, GTX 970 starczy na detale wysokie/ultra.

GPU od około 4 lat jest robione w 28nm, za rok wyjdą grafiki w 14/16 nm + nowa pamięć HMB2 + nowa architektura, przyrost wydajności w teorii może być naprawdę spory, jeśli tylko NVidia/AMD będą tego chciały.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Kos w Sierpień 29, 2015, 01:37:20
Ze swojej strony, jeżeli chcesz mieć spokój, to polecam unikać ATI. Szczerze. Ostatnie sterowniki są pod Windows 10 z lipca. poprzednie  (nie beta, bo te są już w ogóle do bani) są z października 2014, obarczone takimi bugami, że większość gier ma z nimi problemy i wymaga patchowania.

Wow, nieźle. Ale z drugiej strony reddit ostatnio buczy o dużej różnicy w wydajności podobnych cenowo kart w DX12, gdzie czerwoni mają dużą przewagę.

Jeśli chodzi o 960 vs 970, chyba każdy powie że 970 jest wart tych dodatkowych 500zł, brałbym go już w buildzie za 3500zł, a co dopiero 4000. Ale z drugiej strony: miałem niedawno ten sam problem (960 vs 970) i stanęło na tym że kupiłem za 1000zł lekko używany r9 290 (od MSI, fajne ciche chłodzenie) i jestem bardzo zadowolony. :)
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Estivo w Sierpień 29, 2015, 18:38:49
Cytuj
gdzie czerwoni mają dużą przewagę.

Hmm ciekawe dlaczego ;) Ale tak w benchmarkach GTXy potrafią mieć mniej fpsów na dx12 w stosunku do dx11.

Co do grafiki, bo to ona tutaj odgrywa ważna role w 4k, na pewno nie 960 , bo to się potrafi przy full hd zadławić. GTX 970 jest wmiarowy, ale na 4k wbijasz się na ostatnie "zapasowe" powolne jak diabli 512 mb ramu ( tak to wygląda mniej więcej 3.5 gb + 0.5 gb niż 4 gb ), więc też będzie zjeżdżanie z ustawień. Sam kupiłem sobie i7-4790k i GTX'a 970 tylko dlatego, że GTX mimo swojej wady jest i tak jeszcze opłacalnym zakupem, ale będę go chciał sprzedać i kupić jego następce (GTX 1070 (?)).

Co doi kosztów ;) i7-4790k nówka to około 1500 zł, tak samo gtx 970. Więc tutaj już masz na start 3 tyś wydane.

Proponuje Ci coś takiego (ceny z komputronika):
- Intel Core i7 4790K - 1550 zl - możesz wziąć wersje bez k - kosztuje około 1300 zł
- Asus Z97-KC - 460 zł - jak będziesz brał wersje bez k, albo weźmiesz k ale nie będziesz kręcił to możesz wziąć Z87-K lub C - też jakieś grosze (do 100 zł przytniesz)
- Radeon R9 280X - ~1100 zł - tak proponuje tego Radeona ;) cenowo 960 wydajnościowo wypełnia lukę między 960 a 970, odsprzedaż za rok komuś i kupisz coś prawdziwego do 4k, bo teraz na prawdę do 4k to półka cenowa GTX'a 980.
- GOODRAM 8GB [DDR3 1600MHz CL10 Play Silver] x 2 - 350 zł - 16 gb na start starczy, a zawsze można do 32 rozszerzyć jak będą fundusze. 1600 Mhz starczy nie spinaj się nad pamięcią z 2133 czy coś bo to bezsens. Chyba, że lubisz jak Ci podskakują punkciki w benchmarkach o 2 w górę ;)
- be quiet! Pure Power L8 CM 630W - 330 zł - zasilacz modularny, jeżeli chcesz przyciąć to możesz wziąć coś z stałym okablowaniem ( ja mam z tym i7 i 970 600W ze stałym i jest spoko ). Dlaczego te zasilacze L8 ? Tanie, wydajne (certyfikat) pół pasywne zasilacze. Polecam ogólnie beQuieta.
Ostatni element - bardziej jako nice to have, ale moim zdaniem jest to must have do 4790 - chłodzenie procesora:
- be quiet! Shadow Rock 2 - 190 zł - waży kilogram ten klocek, ale bardzo fajnie potrafi zbijać nawet podkręconego i7 4790k do 4.7 Ghz, nie wyjąc przy tym jak standardowe chłodzenie Intela. Można pokusić się jeszcze w dwie strony. Tańsza - twin tower od Silentum PC Grandis - w testach wygląda fajnie, oszczędziłbyś z 50 zł może delikatnie więcej, ale nie wygląda tak fajnie już jak ten shadow rock. W droższą stronę to Dark Rocka 3 lub 3 Pro (to jest twin tower), ewentualnie jak wolisz inną stylistykę to wydajna i dbająca o klienta Noctua np. NH-D14 (twin tower) z tym, że to są już wydatki na +100-150 zł, ale prezentują się znakomicie, ale to smaczki stylistyczne ;)

Za to co wypisałem masz aktualnie 3 966.10 zł na Komputroniku. Zapewne możliwość zjechać o te 300 zł śmiało. Nie liczyłem dysku twardego, bo nic o tym nie wspomniałeś.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Vipa w Sierpień 29, 2015, 23:05:45
Wow, nieźle. Ale z drugiej strony reddit ostatnio buczy o dużej różnicy w wydajności podobnych cenowo kart w DX12, gdzie czerwoni mają dużą przewagę.
Ale to jest coś kosztem czegoś. Przykładowo, uzyskanie AA na Ati jest horrorem. Sam naklepałem własne shadery od AA, bo zapomnieć można o MSAA czy innych sterownikowych bajerach.  Tu jest lipa na całej linii. Tak samo anisotropic filtering. Wał totalny. W porównaniu do "zielonych", "czerwoni" leżą.
Biorąc to pod uwagę, to boost mnie nie dziwi. Tym bardziej w 4K, gdzie ma to kolosalne znaczenie.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Armageddon w Sierpień 30, 2015, 11:43:46
Ale to jest coś kosztem czegoś. Przykładowo, uzyskanie AA na Ati jest horrorem. Sam naklepałem własne shadery od AA, bo zapomnieć można o MSAA czy innych sterownikowych bajerach.  Tu jest lipa na całej linii. Tak samo anisotropic filtering. Wał totalny. W porównaniu do "zielonych", "czerwoni" leżą.
Biorąc to pod uwagę, to boost mnie nie dziwi. Tym bardziej w 4K, gdzie ma to kolosalne znaczenie.

Moim zdaniem to totalna przesada. Od kilku lat AMD robi dobre sterowniki(nigdy nie miałem żadnych problemów ani z MSAA, ani z filtrowaniem anizotropowym, nawet kompilatory GLSL są bardzo liberalne). Pod Windowsem 10 jest jeszcze lepiej, bo można często zauważyć wzrost prędkości gier po przesiadce z Windowsa 7/8. Wszystkie radki z architekturą GCN mają bardzo dobre sterowniki i wiele gier jest pod nią optymalizowanych bo są też w Xboxach i PS'ach. Podsumowując opowieści o kiepskich sterownikach w grafikach AMD można włożyć między bajki.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: ShadowDancer w Sierpień 30, 2015, 20:01:19
@Estivo:
Z tego co widzę to w większości zestawów z gf970 proponują jakiś i5, natomiast i7 jest proponowany dopiero przy gf980. Dlaczego zdecydowałeś się na i7?[/size]
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Vipa w Sierpień 31, 2015, 09:50:31
Podsumowując opowieści o kiepskich sterownikach w grafikach AMD można włożyć między bajki.
Jeżeli piszesz tylko pod nowe urządzenia to nie ma sprawy, ja jednak staram się zapewnić support dla starszych kart.
Co do sterowników to wystarczy podać listę (http://support.amd.com/en-us/download/embedded/previous?os=Windows). Nie chodzi mi o aktualizację, czy raczej jej czas. To już olać totalnie. Ale te z 9/10/2014 skopały sporo, sam zmieniałem texture arrays bo poleciało sporo extensions. I co? I nic, następne są z kwietnia. Przez to musiałem trzy gry przerabiać i ustosunkować się do wkurzenia graczy. To miłe nie jest.

Żeby nie było, sam mam Radka. Codziennie odczuwam jakieś bzdury, jak np. ściemnienie całego ekranu gdy okno wyjdzie przez jego lewą krawędź, więc sorry, dla mnie to bajki nie są, tylko codzienne problemy.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Kos w Sierpień 31, 2015, 10:51:14
Ej, zaraz, "PC do 4k" to ma być "do 4000zł" czy "do 3840x2160"?

Jak coś to i7 się nie kupuje do gier (http://www.techspot.com/review/972-intel-core-i3-vs-i5-vs-i7/), ale do kodu już pewnie warto.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek K. w Sierpień 31, 2015, 11:34:30
Ej, zaraz, "PC do 4k" to ma być "do 4000zł" czy "do 3840x2160"?
Pewnie do oglądania scenowych intr 4 kB. ;)
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Kos w Sierpień 31, 2015, 13:20:39
Pewnie do oglądania scenowych intr 4 kB. ;)
Jeśli to są Twoje intra, to za 4k PLN się nie złoży. :D
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek K. w Sierpień 31, 2015, 13:52:26
Jeśli to są Twoje intra, to za 4k PLN się nie złoży. :D
To dziwne, bo robię je na lapku którego kupiłem za 3k cztery lata temu. :) Co prawda chodzą u mnie płynnie tylko w rozdziałce 640x480, ale zawsze. :)
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Estivo w Sierpień 31, 2015, 14:12:17
i7 bo pisał, że do IDE, czyli będzie raczej coś sobie klepał. A zresztą zapas mocy nikomu nie zaszkodził :) No i procek raczej nie będzie zmieniany zbyt szybko.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: ShadowDancer w Sierpień 31, 2015, 18:00:10
Wstępnie zdecydowałem się na
Intel Core i5-4690K OEM
ASUS Z97 /MSI Z97-G43 (???)
Geforce GTX 970 (prawdopodobnie gigabyte/gainward)
2 x 8GB Goodram (GY1866D364L10/8G)
chłodzenie Raijintek EreBoss / jakieś ciche
zasilaczXFX Pro Series TS 550W / jakiś cichy


Obudowa z Dell T3500 (jak mogę sprawdzić, czy płyta główna wejdzie do obudowy? Aktualnie siedzi tam ATX => wszystko powinno się zmieścić)

Zastanawiam się jeszcze nad cichym chłodzeniem, czy jest sens ładować kasę w wynalazki "be quiet", skoro gpu dalej bedzie mi wyło (może jestem spaczony, bo wentylator u mojej grafiki "bije") - używa ktoś tego?
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: _OskaR w Sierpień 31, 2015, 23:29:43
Obudowa z Dell T3500 (jak mogę sprawdzić, czy płyta główna wejdzie do obudowy?
Sądząc po zdjęciach budy z mobo w środku, trudno powiedzieć. Na pewno:
1. Buda jest wąska, więc konkretne chłodzenie powietrzne może się nie zmieścić.
2. 6 śledzi na karty rozszerzeń - trochę to dziwne.
3. Otwory na śruby są w trochę innych miejscach.
Ja nie daję tutaj gwarancji. Można sobie pogdybać. Dell robi sporo swoich komponentów, do lapków MXM nie da, bo po co - tu może być podobnie. Takie coś może ma rację bytu w firmie, gdzie na kompie wprawdzie pracujesz, ale nie jesteś jego właścicielem, nie grzebiesz w nim, a jedyny upgrade to więcej RAMu, HDD, ew. jakaś dodatkowa karta na PCI etc.

Zastanawiam się jeszcze nad cichym chłodzeniem, czy jest sens ładować kasę w wynalazki "be quiet", skoro gpu dalej bedzie mi wyło (może jestem spaczony, bo wentylator u mojej grafiki "bije") - używa ktoś tego?
Niereferencyjne chłodzenie na 970 jest półpasywne - przynajmniej w przypadku MSI i pewnie też u ASUSa. Przy niskich temperaturach/obciążeniu, wentylatorki stoją w miejscu. Z zasilaczy polecam Corsaira z serii RM lub AX - tam wentylator też się zatrzymuje.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Incorrect w Sierpień 31, 2015, 23:51:56
Procesory z serii K opłaca się kupować tylko jeśli będziesz go podkręcał, co chyba zamierzasz sądząc po tym jak przesadnie ogromne chłodzenie procesora wybrałeś.

Ta obudowa wygląda na SFF i jest raczej niekompatybilna z płytami ATX, do tego nie wiem jak chciałeś tam upchać RAIJINTEKa 168mm wysokości, obudowa ma 172 mm szerokości.

Droga płyta ma sens tylko jeśli chcesz komputer naprawdę podkręcić, co moim zdaniem w ostatnich latach ma coraz mniej sensu.

Szczerzę wybierz mniejsze chłodzenie i tanią płytę a za odłożone pieniądze kup lepszy procesor wyjdziesz na tym lepiej niż wydając kasę na gorszy procek + płyta i chłodzenie by go podkręcić.

Edycja: Wybrałeś naprawdę dobry procesor i trudno będzie wybrać lepszy :), to zależy czy bardziej potrzebujesz jednego mocnego wątku czy wielu.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Estivo w Wrzesień 01, 2015, 00:08:54
Cytuj
Niereferencyjne chłodzenie na 970 jest półpasywne - przynajmniej w przypadku MSI i pewnie też u ASUSa. Przy niskich temperaturach/obciążeniu, wentylatorki stoją w miejscu. Z zasilaczy polecam Corsaira z serii RM lub AX - tam wentylator też się zatrzymuje.

To samo masz u beQuieta i chyba u każdej innej szanującej się firmy. Co do grafiki polecam MSI.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: ShadowDancer w Wrzesień 01, 2015, 01:30:30
@Incorrect
Co konkretnie sugerujesz? i5-6600K + Asus Z170-P? i5-5675K? (dziwi mnie, że ten pierwszy jest tańszy, chociaż znowu cena mobo nadrabia). Z drugiej strony dlaczego tych procków nie ma w zestawach, które zalinkowałeś powyżej? i7 nie myślę kupować ze względu na stosunek przyrost mocy/cena.

Co do obudowy to taką już mam, jak coś nie wejdzie to mam dostęp do wycinarki plazmowej, nie widzę problemu aby zrobić trochę miejsca na dodatkowy radiator :) (pewnie brzmi dziwnie, ale mój ostatni pc chodził w ogóle bez ściany bocznej, w ostateczności kupię obudowę). Zastanawiałem się np. nad shadow rock topflow, ale znowu mam wątpliwości, czy da radę.

Możesz rozwinąć też temat "dzisiaj nie warto OC"?
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: MrKaktus w Wrzesień 01, 2015, 01:32:06
Ktos pisal o slabej wydajnosci Nvidii na dx12. To o czym warto pamietac to fakt ze DX12 to rozwiazanie ktore odciaza CPU a nie GPU! Druga sprawa to fakt ze w zwiazku z tym ze drivery sa ciensze a aplikacja jest closer to the metal, to aplikacja musi martwic sie o to o co do tej pory martwily sie za nia sterowniki. Wiec jezeli NV wychodzi wolniejsze w DX12 niz w DX11 to nie jest to wina GPU tylko benchmarku ktory zostal na pewno na pale sportowany na nowe API, podczas gdy ono wymaga kompletnego redesignu backendu renderera.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Incorrect w Wrzesień 01, 2015, 02:33:21
Te zestawy są spasowane pod gry, tak by procesor nie ograniczał karty graficznej i przeważnie tworzą je w oparciu o ceny z konkretnych sklepów, więc można znaleźć nieraz tańsze/lepsze podzespoły.

W przypadku Twojego zestawu OC ma sens i realnie zwiększy moc, w przypadku tańszych zestawów producenci starają się by było to jak najmniej opłacalne.

Jeśli chcesz bardziej profesjonalnej odpowiedzi co kupić stwórz temat na forach portali które zajmują się sprzętem na co dzień (opisując dokładnie do czego będziesz komputera używać):

http://forum.purepc.pl/forum/59-co-kupi%C4%87/

http://forum.pclab.pl/forum/51-Zestawy-komputerowe/

Co do obudowy, to musisz sprawdzić czy obsługuje płyty ATX, SFF nieraz ma własne dziwne rozwiązania i nie wszystko da się do niego zmieścić.

Dodam jeszcze że komputer do 4K to raczej kwestia przyszłości ponieważ żadna dzisiejsza karta graficzna nie poradzi sobie z płynnością w największych detalach, a kupować monitor 4K i grać na medium/low to trochę bezsensu.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Kos w Wrzesień 01, 2015, 09:54:44
Dodam jeszcze że komputer do 4K to raczej kwestia przyszłości ponieważ żadna dzisiejsza karta graficzna nie poradzi sobie z płynnością w największych detalach, a kupować monitor 4K i grać na medium/low to trochę bezsensu.

Też nie do końca. Ja to widzę jakoś tak: Kupiłem sobie kompa ze średnio-wysokiej półki (i3 4350 + r9 290) z założeniem, że będę na tym grał w FHD. No i jakbym teraz kupił monitor QHD albo 4K, to nowe gry bym musiał na nim odpalać w FHD i upscalować, ew. skręcać detale, wszystko jedno. No trudno.
Ale monitor z wysoką rozdzielczością i tak by mi się przydał: raz że do kodu/pracy/whatevs, a dwa że grywam też w starsze gry, które by do 60 mogły na tym dobić. Więc jakiś sens jest :)



Dla zainteresowanych- więcej wyjaśnień na temat problemów nVidii w DX12:

https://www.techpowerup.com/215663/lack-of-async-compute-on-maxwell-makes-amd-gcn-better-prepared-for-directx-12.html
http://www.guru3d.com/news-story/nvidia-wanted-oxide-dev-dx12-benchmark-to-disable-certain-settings.html

teal deer: goście z Oxide zrobili benchmark dla DX12, wykorzystując jakiś nowy ficzer (async compute). Wyszło że na Maxwelle raportują że obsługują ten ficzer, ale implementują go prawdopodobnie na poziomie sterownika, bo jest niepoprawnie powolny w porównaniu z GCN. Więc chłopaki z Oxide na życzenie nVidii przepisali benchmark, wyifowali sobie NVidię, żeby z async compute tam nie korzystać (bo się nie da).

Nie wiem na ile to duża sprawa, ale nVidia zbiera za to ostatnio sporo negatywnego PR. Chociaż temat straci na aktualności jak wyjdzie Pascal :).
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: Estivo w Wrzesień 01, 2015, 15:43:20
@up
Mimo wszystko i tak u mnie przy tych GTX'a 970 stracili już na tyle, że wracam przy najbliższej okazji do obozu czerwonych. Teraz też bym wziął czerwonych tyle, że premiera Radeonow była po premierze Wiedzmina :D
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: ShadowDancer w Wrzesień 02, 2015, 23:57:34

Z ~4k chodziło mi o cenę >.>


Finalnie zdecydowałem się na taki zestaw:http://www.morele.net/inventory/info/LPJaAy/
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: _OskaR w Wrzesień 03, 2015, 00:06:25
Finalnie zdecydowałem się na taki zestaw
https://cashback.msi.com/pl/pl/cashback/
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: lethern w Wrzesień 03, 2015, 00:06:41
ze spec procka
Cytuj
Memory Types    DDR4-1866/2133, DDR3L-1333/1600 @ 1.35V
zastanawia mnie jak do tego dopasujesz ten 2400 Ram, upscale czy downscale?
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: ShadowDancer w Wrzesień 03, 2015, 00:47:40
_OskaR:
Widziałem, ale bardziej opłaca mi się kupić płytę tańszą o 200 zł, niż dostać 140 zwrotu.


lethern:
Szczerze mówiąc nawet nie sprawdzałem spec procka pod tym kątem. Dziwne jest to, że ludzie pakują ram z większą częstotliwością.


Jeżeli rzeczywiście to ma znaczenie to pewnie zdecyduję się na coś takiego.
http://www.morele.net/pamiec-corsair-vengeance-lpx-ddr4-16gb-2x8gb-2133mhz-cl13-black-cmk16gx4m2a2133c13-764766/ (http://www.morele.net/pamiec-corsair-vengeance-lpx-ddr4-16gb-2x8gb-2133mhz-cl13-black-cmk16gx4m2a2133c13-764766/) (pytanie filozoficzne, czy jest sens dopłacać za wolniejszą pamięć ram?)
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: lethern w Wrzesień 03, 2015, 01:35:13
ta pamięć nie jest wolniejsza. Pamięc 1600 nie jest proporcjonalnie wolniejsza od pamięci 2400, ponieważ różni je opóźnienie (CL vide CAS latency). przesyła dane z mniejszą częstotliwością (800 zamiast 1200 MHz. Nie wiem dlaczego podpisują je 1600 i 2400, jakiś chwit maketingofy), ale szybciej jest w stanie je zebrać z komórek pamięci. Nie znam tego dogłębnie, ale zaznaczam że nie jest taka różnica jak się wydaje. (Podobnie z pamięcią dual-channel - w pewnych zastosowaniach jest 2x szybsza, w innych jest wolniejsza od zwykłych nie-duali, z pewnych technologicznych ograniczeń jakie dochodzą..)
Co innego gdyby to były 1600 CL9 vs 2400 CL9! Ale Twój RAM był 2400 CL15.
I to nie muszą być jedyne parametry jakie wezmą udział w wydajności...

oczywiście w specjalistycznych artykułach /testach można o tym doczytać, np. tutaj http://www.anandtech.com/show/6372/memory-performance-16gb-ddr31333-to-ddr32400-on-ivy-bridge-igp-with-gskill/14
pokazana jest pamięć 1300MHz 9CL kontra 2400MHz 12CL. Na wykresach jest średnio ~10% wzrost wydajności (przeczytać legendę)
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: maxmati w Wrzesień 03, 2015, 02:42:15
CL określa liczbę cykli jaką trzeba poczekać od wydania komendy do otrzymania odpowiedzi. Czyli wydaje mi się że CL będzie miało największe znaczenie przy odczytach "od czasu do czasu".

Częstotliwość podawana przez sprzedawców jest podwojona dlatego że w pamięciach DDR pomimo tego że zegar jest taktowany z częstotliwościową np. 800MHz to pamięci reagują zarówno na zbocze rosnące jak i opadające opadające, co efektywnie podwaja częstotliwość pracy kości.
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: ShadowDancer w Wrzesień 03, 2015, 09:10:52
Doedukowałem się i sprawa wygląda tak, że procek będzie spowalniał pamięć do swojej częstotliwości, natomiast mobo oferuje możliwość odblokowania taktowania ramu (2133 to gwarantowana prędkość bez błędów). Co do opóźnienai, to w segmencie DDR4 nie ma szybszych pamięci (najszybsze jakie widziałem to 11 CL, kosztują niebotycznie dużo).
Tytuł: Odp: PC do 4K
Wiadomość wysłana przez: s0d w Wrzesień 04, 2015, 15:37:07


Za 4000zł celowałbym w i5 4690k, GTX 970 (lub o 100zł tańszy Radeon R9 290X), MSI Z97, Crucial Ballistix 16GB, Corsair CX 750W. Razem wyjdzie ok. 4000zł.
Ale z tym zasilaczem to odleciałeś, po co do takeigo zestawu aż 750W?spokojnie starczy mu dobre 500W.
Taki zestaw w obciążeniu 300W nie pociągnie, możesz poaptrzeć dla porównania wyniki pomiarów http://pclab.pl/art59688-21.html
gdzie na dodatek masz i7 po OC.