Warsztat.GD

Społeczność => Warsztat.gd => Serwis => Wątek zaczęty przez: Harsay w Luty 13, 2014, 00:36:09

Tytuł: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Harsay w Luty 13, 2014, 00:36:09
Często się zdarza, że ktoś spamuje całą stronę główną screenami ze swojej gry a w efekcie część projektów traci uwagę oraz marnują się punkty na zminusowanie delikwenta.

Przydałby się ogranicznik ilości wrzucanych screenów pod rząd lub (co myślę że będzie lepsze) tworzenie galerii składającej się z kilku obrazów (+ automatyczne scalanie kiedy zostaną wrzucone screeny pod rząd).

Co myślicie o tym?
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: beermaster w Luty 13, 2014, 01:08:09
Pomysł dobry .... ale skąd tu wziąć fachowca który by te zmiany wprowadził ?
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: steckel w Luty 13, 2014, 10:48:23
Albo ograniczenie 1 screena na dzień, a jeśli ktoś wrzuci więcej to kolejne automatycznie pojawią się w następne dni.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: laggyluk w Luty 13, 2014, 10:58:34
dobra inicjatywa, myślę że przy okazji można wyłączyć minusowanie bo nie przydaje się do niczego poza hejtem
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Liosan w Luty 13, 2014, 11:08:18
O, to dyskusja sprzed roku ;) http://forum.warsztat.gd/index.php?topic=27112.0

Liosan
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: beermaster w Luty 13, 2014, 14:25:55
Aha, czyli "Mamy to gdzieś ,możecie sobie chcieć a i tak nic nie zmienimy. Liosan"
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Liosan w Luty 13, 2014, 14:32:10
E, nie no czekaj. Ja nigdy kodu warsztatu nie dotykałem, nawet nie wiem jak go znaleźć ani czy mam uprawnienia. Dab pisał że ma to w planie. A ja tylko podesłałem linka, bo tam jest ładny mockup od Jokera.

Liosan
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: strateg w Luty 13, 2014, 14:44:51
Cześć. Z racji tego, że ja niejako wywołałem całą dyskusję, mogę się podjąć przebudowy skryptu. Może nie zrobię fajerwerków, bo mam inne rzeczy na głowie w tym momencie, ale jeśli administracja się zgodzi - bardzo chętnie się tego podejmę ;)

Pozdrawiam,
deshan
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Xender w Luty 13, 2014, 15:31:04
Pomysł dobry .... ale skąd tu wziąć fachowca który by te zmiany wprowadził ?
Wrzucić źródła Warsztatu na GitHuba i czekać na pull request?

Mówię najzupełniej poważnie.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: PsichiX (ΨΧΞ) w Luty 13, 2014, 16:59:53
i mase "hackerow" :D
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Xender w Luty 13, 2014, 18:02:02
@up - Chodzi Ci o pull requesty z jawnym backdoorem? To trolling, nie żaden atak. Nie ma co się przejmować problemem, którego wystąpienie jest wątpliwe - tylko raz słyszałem o takiej akcji, AFAIK wszystkie lewe PR-y zostały odrzucone.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: PsichiX (ΨΧΞ) w Luty 13, 2014, 18:06:47
chodzi o to, ze skoro na githuba wrzuca zrodla serwisu, znajda sie ludzie ktorzy znajda i wykorzystaja dziury aktualnie istniejace.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Xender w Luty 13, 2014, 23:00:36
A może znalazłby się też ktoś, kto te dziury załata?

Na razie trochę stoimy, bo niektórzy chcą pomóc, ale nie mają jak. Nie wiem, jak innym, ale mi kontakt z Dabem (w sprawie Wiki) nie wyszedł - wymiana wiadomości szybko się urwała i nic z niej nie wynikło.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Dab w Marzec 10, 2014, 19:44:54
Fajnie, że są chętni do rozwijania serwisu. Tyle tylko że z mojego doświadczenia wynika, że na chęciach się często kończy. Gdy powstawała aktualna wersja Warsztatu zgłosiło się do mnie kilka osób które chciały pomóc, dostały dostęp do repozytorium i na tym się ich pomoc skończyła. Mało tego, równocześnie zaczęły powstawać dwie alternatywne wersje Warsztatu, z czego rozwój jednej widziałem na bieżąco a druga skończyła się na zapowiedzi na forum. No ale ostatecznie z obu nic nie wyszło. W międzyczasie zgłosiła się do mnie osoba która chciała dodać moduł związany z WSoC z fajnymi pomysłami, ale efekt okazał się standardowy czyli żaden.

Dlatego też jestem powściągliwy jeżeli chodzi o osoby zgłaszające się do pomocy. Więc z tej okazji propozycja: jeżeli ktoś chce zająć się tym tematem na poważnie to niech przygotuje jakiś ciekawy dodatek/moduł do serwisu (z zamockowanym podpięciem pod faktyczne dane). Wtedy nawet jak na tym temat się skończy to przynajmniej Warsztat wzbogaci się o jakiś praktyczny dodatek. Deal? :)

Ale prawda jest też taka, że Warsztat nie potrzebuje tłumu programistów. Tak, jest trochę różnego rodzaju bugów i regresji w serwisie, ale to są rzeczy do przeskoczenia. Tak naprawdę Warsztatowi jest potrzebny ktoś kto potrafiłby się zająć serwisem od strony contentu i społeczności. Ktoś kto potrafiłby zagaić dyskusje na forum, znaleźć ciekawe materiały o tworzeniu gier, nawiązać kontakt z orgranizatorami eventów GD w Polsce czy odpisać na zgłoszenie (czy często oburzenie) użytkownika. Taką osobę powitałbym w składzie serwisu koszykiem pełnym kotów. ;)
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Estivo w Marzec 10, 2014, 23:34:19
News man na warsztacie? Chetnie bym sie podjal, a najchetniej bym chcial wprowadzic cos ala wywiad, proste zwmianki dla nowych-sredniozaawansowanych, ogolnie pojete newsy.Tak zwanych napinaczy tez moge ogarnac, taki jestem odwazny. Na powanie to wywiady i ogolne newsy, czy warsztatowy przeglad tygodnia-miesiaca w formie mniej waznej podstrony o tym co na warsztacie sie przez ten czas wydarzylo. Tyle "obietnic" z mojej strony.

Co do odpisywania na komentarze itp. To tutaj przydalby sie system powiadomien ktorego brak jest mocno odczuwalny. Powiedomienia czy to mailowe czy warsztatowe nie ma znaczenia, ale fajnie by byly.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Dab w Marzec 11, 2014, 01:01:32
No i to mi się podoba. Na początek można wszystkie materiały dodawać po prostu jako news (http://warsztat.gd/add/news/global), a martwić się o ich skatalogowanie w miarę potrzeb.

Powiadamianie o komentarzach da się zrobić, gdzieś nawet był kawałek kodu do tego…
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: ArekBal w Marzec 11, 2014, 15:03:07
Jeżeli chodzi o pomysły na content to jeżeli się komuś chce (mnie nie):
Zagregujecie wybrane artykuły z sieci z kilku wybranych siteów raz w tygodniu, np.:
Sieć gamasutry,
gamedev.net,
cgsociety.org,
gametrailers.com,
inny portal okołogrowy, gameartowy,
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Estivo w Marzec 23, 2014, 18:24:24
Nie będę zakładał nowego wątku bo to nie ma sensu, ale Dab co z prośbami? :)
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: glaz w Sierpień 26, 2014, 11:19:20
Ze względu na wczoraj podbijam temat galerii w serwisie. Użytkownik @wiesiu napisał bardzo sensowny komentarz (link: http://warsztat.gd/screen/15583/rogan_the_swordmaster ).

Fakt, wystarczyłyby 2-3 screeny, fakt, można je było połączyć w jeden i bla bla bla. Ale jednak taka sytuacja nie powinna mieć miejsca, gdzie ktoś wrzuca zaawansowany (bądź skończony!) projekt i nie może wszystkiego co chce pokazać, bo zostanie nazwany spamerem.

Odpaliłem wczoraj to Rogan the Swordmaster i grało się przyjemnie. Widać, że porządnie wykonana gra. Ale jedynym sposobem sprzątnięcia głównej było minusowanie screenów i w ten sposób projekt który powinien dostać kilkaset punktów dodatnich, dostał kilkaset punktów ujemnych.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Frondeus w Sierpień 27, 2014, 13:38:23
A ja jestem za pomysłem otworzenia źródeł. Serio.

Plusy:
1. Ktoś zacznie łatać błędy i bugi.
2. Pull-requesty załatwią sprawę nowych feature. Wystarczy że ktoś przeanalizuje czy dany pull-request nie jest szkodliwy.
3. Przedłuży to żywotność strony - W środowisku Open Source często ktoś przejmuje nieaktywny projekt i dalej go rozwija.
4. Przejrzystość algorytmów. Każdy wie dokładnie jak serwis działa więc nie ma spisków ;)
5. Odciąży to Daba.
6. Ktoś kto robi plugin dla strony będzie mógł np. zrobić fork aby przetestować lokalnie czy wszystko działa.
7. [koirat]. Uproszczony dostęp = więcej chętnych.

Potencjalne minusy:
1. Ktoś zauważy buga w kodzie i wykorzysta to.
2. Część rzeczy należałoby wrzucić w np .gitignore dla bezpieczeństwa.
3. Ktoś zrobi fork i powstanie konkurencja (ale czy to źle? rywalizacja i tak się przyda ;) )

Plusów trochę więcej niż minusów ;)
Coś pominąłem, przeoczyłem lub przeinaczyłem?
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: koirat w Sierpień 27, 2014, 14:10:10
Dodatkowy plus że jak zostanie uproszczony dostęp to więcej będzie chętnych na przyłączenie się do inicjatywy.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Dab w Sierpień 27, 2014, 18:53:16
Ile razy wróci ta dyskusja? ;)

Przetestujcie lepiej grupowanie screenów na stronie głównej.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: zx81 (taxi_driver) w Sierpień 27, 2014, 20:44:33
Dlaczego i kto? usunal mi bezczelnie jeden screen z projektu  Trojan cargo z glownej. To jest gowniarskie zachowanie. Dalem kolaz screenow i jeden screen strony tytulowej na nowy projekt. Komu to przeszkadzalo? Jakis nowy regulamin czy szczeniacki dowcip?
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: albireo w Sierpień 27, 2014, 20:49:40
@zx81: nie zauważyłeś, że obok tego jednego screena co został jest przypis, że dodałeś 2 nowe screeny?
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: zx81 (taxi_driver) w Sierpień 27, 2014, 20:55:01
@albireo zauwazylem. Ale wsrod doroslych ludzi takie rzeczy mozna inaczej rozwiazac. Najpierw zmiana regulaminu i info do uzytkownikow. Staram sie przestrzegac zasad. Ale zeby jakis moderator decydowal wg swojego widzimisie co "ja" chce zostawic a co nie? To tego tu jeszcze nie bylo.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Dab w Sierpień 27, 2014, 21:08:56
Chylę czoła, bo - jak Internet długi i szeroki - hiszpańskiej inkwizycji bym się spodziewał, a takiej reakcji na nowego ficzera nigdy... :)
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: walkinguer w Sierpień 27, 2014, 23:40:21
Nie wiem o co wam chodzi, pewnie kolejna dyskusja o niczym, albo zx81 po prostu bawi się w to wasze "Trollowanie", co ja nie dam radę pojąć. W projekcie widzę 2 screeny, na stronie głównej wyświetla się tylko jeden.

Bombidło - taka większa bomba, czyli na plus.

Jednak jest więcej funkcji które powinny się pojawić i mam nadzieję, że za kilka lat zostaną wprowadzone. :)
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: timus w Sierpień 27, 2014, 23:54:45
Trochę lipa, bo pisze, ze jest kilka a jak się kliknie to wyświetla się jeden i trzeba innych szukac na stronie projekt, zdjęcia powinny być stackowane według kolejności jedno pod drugim na jednej stronie.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: glaz w Sierpień 27, 2014, 23:59:56
Dwa kliknięcia (licząc to wykonane na stronie głównej) i masz dostęp do screenów dodanych do projektu... Nie bardzo rozumiem w czym problem. Owszem, można było lepiej to zrobić, ale na pewno teraz jest lepiej niż było.   
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: zx81 (taxi_driver) w Sierpień 28, 2014, 10:38:19
Chylę czoła, bo - jak Internet długi i szeroki - hiszpańskiej inkwizycji bym się spodziewał, a takiej reakcji na nowego ficzera nigdy... :)
bo ja nerwowy jestem :) a ficzer dziala jak marzenie ^^
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Liosan w Sierpień 28, 2014, 10:53:57
Ekstra sprawa :) Mogę zasugerować, żeby w napisie "dodał 3 screeny" liczba była linkiem do zakładki media w projekcie? To by trochę pomogło - i bardziej by uwagę zwracało, i mniej kliknięć, i nowi ludzie by się szybciej orientowali.

Niedługo planuję przetestować ficzer, teraz będę mógł z czystym sumieniem wrzucać screeny :]

Liosan
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Xender w Sierpień 30, 2014, 20:51:20
Ile razy wróci ta dyskusja? ;)
Do skutku. Masz coś w źródłach do ukrycia?

Syf w kodzie? Spoko, widzieliśmy niejeden.
Konszacht z diabłem i NSA? Nie podejrzewam, ale kto wie...
Kradziony kod? Well, shit...
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: ShadowDancer w Sierpień 30, 2014, 21:42:17
Może Dab po prostu nie chce pokazywać swojego kodu? Bo nie i kropka.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Xender w Wrzesień 01, 2014, 22:11:32
Bo nie i kropka.
Aha™.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: ShadowDancer w Wrzesień 02, 2014, 00:30:27
No nie płaciłeś mu za to, więc chyba może swoim kodem dysponować, prawda? Nie wiem co tu takiego trudnego do zrozumienia jest.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Xender w Wrzesień 02, 2014, 09:19:48
I co z tym kodem zrobi?

Warsztat jako strona nie ma sensu istnienia bez społeczności użytkowników (a tutejsza społeczność jest skupiona wokół strony i bez niej przestanie być całością). Wartością strony, jak i jej kodu, jest wartość aktywnych użytkowników.

To już nie pierwszy raz, gdy społeczność wskazuje problemy z serwisem, a Dab najpierw jest nieuchwytny, potem dorabia część funkcjonalności i znów "znika" - tyle z prób inicjatywy "obywatelskiej". Ten schemat powtarza się co kilka miesięcy.

Gdy rozmawiałem z Dabem na PW, powiedział, że "upubliczniać kodu nie zamierza, ale jeśli osobiście mam chęć zrobić coś przy serwisie, to dostęp da się pewnie zorganizować". Niestety to nie rozwiąże głównego problemu - Warsztat już ma (miał?) kilku kontrybutorów poza Dabem, a problem "nie ma komu robić" jest nadal aktualny.

Bez całego dobrodziejstwa Open Source w modelu bazarowym (publikowanie kodu zaczętego, żeby społeczność użytkowników miała wpływ na nowe funkcjonalności, a nie tylko tego skończonego za zamkniętymi drzwiami przed samą aktualizacją strony - model katedrowy) ciężko rozwijać stronę będąc użytkownikiem.

Samo wrzucenie kodu np. na GH daje nam issue tracker i możliwość sklonowania repo, napisania czegoś na boku i stwierdzenia, czy nadaje się to "do telewizji" (PR, który można otworzyć jak tylko dana funkcjonalność nabierze kształtu i ciągnąć aż będzie gotowa do zmergowania), czy najwyżej do kosza - bez proszenia Daba o dostęp przed zaczęciem pracy, bo to już można odbierać jako pewne zobowiązanie ("biorę koda w worku i Dab pewnie oczekuje, że coś z tego rzeczywiście wyniknie").

Gdyby strona została zopersourcowana, prawdopodobnie mielibyśmy już dawno np. działającą Wiki - coś, co chyba nie tylko ja chciałem poprawić (IIRC wtedy Dab nie bardzo był zainteresowany nawet współpracą osobiście), a w końcu zostało "olane".

Poza tym - jeśli chodzi tu tylko o zwykłe "zatrzymanie kodu dla siebie", to jaki jest sens? Ta strona jest rozwijana i tak dla społeczności, więc i źródła powinny być dobrem wspólnym.

Co do czarnych scenariuszy, to widzę dwa możliwe:
- Ktoś znajdzie błąd bezpieczeństwa i zrobi imprezę na serwerze. Można to spróbować rozwiązać przez udostępnienie kodu najpierw bardziej zaufanym użytkownikom, żeby załatali oczywiste błędy, a potem reszcie świata.
- Ktoś weźmie kod i założy konkurencyjny Warsztat. Tylko co z tego, skoro nie będzie miał społeczności wokół niego? A jeśli nie spowoduje to bifurkacji społeczności tego Warsztatu (bo już są dwa), lecz budowanie nowej od zera - w żadnym wypadku nam to nie szkodzi.

Ej, spojrzałem przy okazji pisania tego posta na Warsztat Goliatusa - http://www.gamedev.pl/ - oni już są na Githubie. Moim zdaniem nie warto zostawać z tyle.
https://github.com/gamedevpl
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: lethern w Wrzesień 02, 2014, 11:58:45
Bierzesz argumenty z opensource w środowisku anglojęzycznym... ile znasz projektów polskich, które tak zyskały dzięki opensource? Lepiej by było dla dyskusji, jakbyś to je zaadresował

Wg mnie Dab ma słuszność, i skoro nikt go do tej pory nie przekonał, to raczej nie dlatego, że "mój kod i koniec", tylko "dawałem kod ludziom i guzik wyszło" - myślę, że jak tylko pojawi się kilka osób, które to zmienią, to może i Dab zmieni zdanie w tej kwestii
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Karol w Wrzesień 02, 2014, 12:47:09
@up, nie bardzo rozumiem, to my Polacy jesteśmy gorsi jacyś? Poza tym Xender podał przykład polskiego projektu opensource, który zyskuje na tym zapewne. Więc... wtf?!

Postawmy sytuację tak: teraz niby każdy chętny może się zgłosić do Daba i jak zda test zaufania to dostanie dostęp do kodu, a wraz z tym odpowiedzialność, że musi coś zrobić, bo inaczej będzie "tym złym co się zgłosił i gówno zrobił". Dla potencjalnego chętnego to jest po prostu za duże ryzyko, bo nie wie w co się pakuje. Dlatego chętnych jest mało, a jak są to wymiękają pod presją.

Gdyby kod był dostępny to każdy chętny bez żadnych zobowiązań mógłby sobie tam zerknąć, coś podłubać, sprawdzić czy to ma sens i jak mu idzie i dopiero wtedy wyjść z tym na światło dzienne. Na pewno by się coś ruszyło wtedy, a przynajmniej szansa na to jest kolosalnie większa.

W zamian dostajemy odpowiedź bez żadnych argumentów (a przynajmniej nie pamiętam, aby jakieś w ogóle były podane) typu nie, bo nie i nabieranie wody w usta.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: walkinguer w Wrzesień 02, 2014, 18:49:50
Mnie wciąż śmieszy, że namawiacie kogoś do udostępnienia kodu portalu. Nigdy bym tego nie zrobił i rozumiem administratora/ów. Nie ważne, czy powodem jest "Bo tak lubię", "bo wam nie ufam", "bo mi się nie chce", "bo już wiele razy próbowałem i nic nie wychodziło".

Udostępnienie kodu to nie tylko edycja przez użytkowników. To testy. Czas. Zbudowanie dodatkowego localhosta, aby jak najwygodniej było przetestować aktualizacje wykonane przez "dobroczyńców", nim pójdą na serwer.

Ja tam jestem za ogólną przebudową portalu. Szkoda, że dopiero zaczynam budowę portfolio, bo sam chętnie spróbowałbym sił.


Gamedev.pl jest O-S, a i tak chyba tylko komentarze wyglądają tam tak jak powinny. Wszystko jest zrobione na odwal się.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Karol w Wrzesień 02, 2014, 19:24:35
Mnie wciąż śmieszy, że namawiacie kogoś do udostępnienia kodu portalu. Nigdy bym tego nie zrobił i rozumiem administratora/ów. Nie ważne, czy powodem jest "Bo tak lubię", "bo wam nie ufam", "bo mi się nie chce", "bo już wiele razy próbowałem i nic nie wychodziło".
No to sobie żyjmy tak w stagnacji, a raz na rok dostaniemy jakiś nowy ficzer w portalu i bądźmy szczęśliwi, że w ogóle jest.

Udostępnienie kodu to nie tylko edycja przez użytkowników. To testy. Czas. Zbudowanie dodatkowego localhosta, aby jak najwygodniej było przetestować aktualizacje wykonane przez "dobroczyńców", nim pójdą na serwer.
To tak czy siak trzeba to zrobić.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: lethern w Wrzesień 02, 2014, 19:42:45
No to sobie żyjmy tak w stagnacji, a raz na rok dostaniemy jakiś nowy ficzer w portalu i bądźmy szczęśliwi, że w ogóle jest.
I niby czyja to jest wina, Daba?
Ktoś tu żyje w idealnym świecie, i gdy mu się wytknie różnice, jeszcze zrzuca na innych odpowiedzialność za nie
może na koniec jakieś "niech czyny przemówią a nie..."
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Xender w Wrzesień 02, 2014, 20:16:49
I niby czyja to jest wina, Daba?
Ktoś tu żyje w idealnym świecie, i gdy mu się wytknie różnice, jeszcze zrzuca na innych odpowiedzialność za nie
może na koniec jakieś "niech czyny przemówią a nie..."
A co powiesz na to, że ktoś chce pomóc, ale warunki współpracy są takie sobie? Bez issue trackera i przesyłania patchy/pull requestów to by przypominało skrobanie czegoś na kolanie, a nie współpracę nad projektem.

Postawmy sytuację tak: teraz niby każdy chętny może się zgłosić do Daba i jak zda test zaufania to dostanie dostęp do kodu, a wraz z tym odpowiedzialność, że musi coś zrobić, bo inaczej będzie "tym złym co się zgłosił i gówno zrobił". Dla potencjalnego chętnego to jest po prostu za duże ryzyko, bo nie wie w co się pakuje. Dlatego chętnych jest mało, a jak są to wymiękają pod presją.
Nie nazwałbym tego "ryzykiem"... "Presją" być może... Dla mnie to po prostu czynnik zniechęcający.

Gamedev.pl jest O-S, a i tak chyba tylko komentarze wyglądają tam tak jak powinny. Wszystko jest zrobione na odwal się.
Bo zaczynali z innego poziomu podstawowego (albo kod jakiejś starej wersji Warsztatu, albo od zera). Gdyby Dab udostępnił to, co mamy teraz, to przecież funkcjonalności, które już są nie wyparowałyby magicznie. Więc porównując do tego, co mamy teraz - obecny system rozwijania Warsztatu niedomaga i otworzenie źródeł może głównie pomóc, nie zaszkodzić.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: walkinguer w Wrzesień 02, 2014, 21:19:10
To tak czy siak trzeba to zrobić.

Właśnie, że nie. Otóż kiedy robię nową funkcję, klepię ją sobie na lokalnym serwerze i wiem, że działa. Piszę i sprawdzam na żywo przecież.

Wy będziecie dodawać funkcje, a ktoś będzie musiał za każdym razem pobierać, podmieniać pliki na lokalnym sprawdzać czy wszystko się zgadza i może wrzucić. Czas to pieniądz. Ja bym nie liczył, że ktoś będzie siedział i zajmował się waszymi poprawkami.

Potem będą tematy "Zrobiłem ograniczenie ilości screenów, ale nikomu nie chce się go wdrożyć".

Inna sprawa to śmietnisko w kodzie (z perspektywy autora serwisu) i przewidywany brak chętnych po pierwszych 2 tygodniach wprowadzania małych poprawek, ale te tematy na pewno już poruszyliście.


Ja bym podał wam technologie i poprosił o stworzenie tematów ze swoimi funkcjami. Wiedząc ilu tak naprawdę jest chętnych udostępniłbym kod na np. 2 tygodnie.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Karol w Wrzesień 02, 2014, 21:25:33
Właśnie, że nie. Otóż kiedy robię nową funkcję, klepię ją sobie na lokalnym serwerze i wiem, że działa. Piszę i sprawdzam na żywo przecież.

Wy będziecie dodawać funkcje, a ktoś będzie musiał za każdym razem pobierać, podmieniać pliki na lokalnym sprawdzać czy wszystko się zgadza i może wrzucić. Czas to pieniądz. Ja bym nie liczył, że ktoś będzie siedział i zajmował się waszymi poprawkami.
Czyli tak jak pisałem - tak czy siak masz owe środowisko lokalne, a chyba łatwiej sprawdzić jest jakiś ficzer niż pisać go samemu, prawda? Jeżeli to będzie na jakimś repo to kwestia paru klików/komend. Ktoś pisze za Ciebie ten ficzer, więc oszczędzasz czas. Fakt faktem, trzeba będzie jakoś odsiać jakieś z czapy wzięte rzeczy, ale wątpię, aby się takich dużo pojawiało.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Xender w Wrzesień 02, 2014, 21:37:25
Właśnie, że nie. Otóż kiedy robię nową funkcję, klepię ją sobie na lokalnym serwerze i wiem, że działa. Piszę i sprawdzam na żywo przecież.

Wy będziecie dodawać funkcje, a ktoś będzie musiał za każdym razem pobierać, podmieniać pliki na lokalnym sprawdzać czy wszystko się zgadza i może wrzucić. Czas to pieniądz. Ja bym nie liczył, że ktoś będzie siedział i zajmował się waszymi poprawkami.
"Nie znam się, to się wypowiem"?

Ogarnij, czym jest Git. Może Ci się przydać. W sumie poleciłbym zapoznanie się z nim każdemu [większości?] programiście.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: walkinguer w Wrzesień 03, 2014, 11:32:20
@Xender: Raczej programistom stron Git mało się przydaje. To bardzo rzadko jest 100 tys. linijek kodu wymagających podziału na wersje. Większość programistów wykonuje swoje projekty samodzielnie, każda zmiana testowana jest na żywo. Nie potrzeba żadnego Gita. Akurat mam w planach portal oparty w 100% o mój kod, będę miał okazję sprawdzić ile poświęcę na niego bajtów.

Mam wrażenie, że nie wniosłeś nic do mojej wypowiedzi. Git z tego co wiem ma za zadanie ułatwić produkcję w grupie, poprzez ułatwioną kontrolę wprowadzanych zmian, wersji. Serwery takie jak Github chyba nie udostępniają możliwości instalacji strony i przeglądania zmian na żywo, tak, żeby administrator nie musiał poświęcać swojego czasu. Chyba, że się mylę! Jeśli mylę się w tym momencie, to rzeczywiście mój post jest połowicznie bez sensu, bo czas wdrożenia nowych zmian skróciłby się może nawet o połowę!


@Karol. Jasne, że tak. Gdy ktoś wykonuje coś za Ciebie, to ułatwia ci pracę i ją przyspiesza. Chciałem przez mój post raczej przekazać, że zmiana

"Straty czasu na dobudowanie funkcji"

na

"Stratę czasu na przetestowanie funkcji"

To tylko pozornie wielka zmiana. Mam na myśli to, że Dab i tak będzie musiał sporo dać od siebie. Czas i chęci, czyli to co najważniejsze. Gdyby administrator tak lubił zarządzać i usprawniać ten serwis, to pewnie częściej wprowadzałby zmiany samodzielnie. Myślałem, że wyraziłem się jasno ;)


Wciąż zastanawia mnie, czy chociaż Xender i Karol są zainteresowani pracą przy rozbudowie tego serwisu w razie Open-Source, czy tylko mają nadzieję, że ktoś inny się tym zajmie. Stąd ostatni akapit mojego poprzedniego posta - gdyby ktoś nie zrozumiał. Co raz trudniej zarobić na stronach internetowych, co raz mniej osób będzie chętnych na dzielenie się swoim kodem.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Karol w Wrzesień 03, 2014, 12:05:29
No to mylisz się kolosalnie walkinguer. Jakiekolwiek repo jest dobrym rozwiązaniem nawet jak pracujesz sam, masz backup, możliwość cofnięcia zmian, czy nawet utworzenie eksperymentalnej wersji bez potrzebny ręcznej manipulacji plikami. W przypadku pracy grupowej to jeszcze bardziej zyskuje. U mnie w pracy każdy projekt leci na repo, choćby to była niewyobrażalnie mała pierdółka, czy strona składająca się z dwóch podstron i nie wyobrażam sobie, żeby było inaczej. Moje domowe projekty też mają repo jak tylko żyją dłużej niż tydzień. XCode na Mac'u idzie jeszcze dalej i z automatu tworzy repo dla każdego projektu.

Repozytoria projektów webowych są dość liczne. (http://sogrady-media.redmonk.com/sogrady/files/2014/02/repos-by-lang-github1.png)

Xender pisał, że chciał pomóc, ale Dab go zbył (przynajmniej tak to zrozumiałem). Ja natomiast z chęcią bym się podjął jakichś prac, mam trochę czasu po godzinach wolnego, ale nie chcę się pakować w ciemno (a nawet dla odważnych nie jest z górki - parz przypadek Xendera).

Zostaje wcześniej wspomniane rozwiązanie jeszcze: skrzyknąć się, utworzyć portal na nowo z otwartym kodem i postulować o wrzut na serwer :). Paradoksalnie to może być całkiem dobre rozwiązanie jeżeli obecny kod jest tak straszny, że aż go strach pokazywać i tykać :D.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Frondeus w Wrzesień 03, 2014, 14:05:40
Miałem styczność jedynie z Ruby on Rails ale… Na każdym kroku wspominany lub wymagany był git. Dla przykładu Heroku umożliwia przesyłanie właśnie commitów na stronę. W podręcznikach i ebookach również zawsze podkreślano znaczenie gita. Np. każdy feature był pisany w osobnym branchu i dopiero pod koniec był łączony z masterem.

A może zrobić całość łagodniej? Umieścić kod na serwisie typu BitBucket, ograniczyć dostęp do repo dla parunastu osób. Nie wymagać od nich że przyjdą z gotowym rozwiązaniem. I jeśli całość zda egzamin to otworzyć repo publicznie.
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: lethern w Wrzesień 03, 2014, 14:26:48
Raczej programistom stron Git mało się przydaje. To bardzo rzadko jest 100 tys. linijek kodu wymagających podziału na wersje.

No to mylisz się kolosalnie walkinguer. Jakiekolwiek repo jest dobrym rozwiązaniem nawet jak pracujesz sam, masz backup, możliwość cofnięcia zmian, czy nawet utworzenie eksperymentalnej wersji

... srsly
argumenty niby są, ale nie adresują do końca tego poprzedniego posta

widzę że najpierw OpenSource miał metamagicznie rozwiązać wszystkie problemy warsztatu (nawet gdyby było 0 chętnych), teraz Git ma je rozwiązać... Ciekawe co będzie następne

Tak naprawdę problem zawsze leży w człowieku
Narzędzia mają tylko pomóc w pracy. Ale jeśli nikt nie pracuje? Albo inaczej, gdyby był ktoś chętny, to by i w notatniku przy pomocy maila poprawiał ten warsztat, i byłoby widać że ktoś pracuje, i wtedy można by go było obrzucić narzędziami

żadne narzędzie nie generuje pracy i nie rozwiązuje bugów. Inną kwestią jest, czy może udostępnienie kodu to robi? Dab napisał jakie ma wątpliwości i dlaczego. Nikt się do tego do tej pory nie odniósł (logicznie, nie licze np. "ale ludzie będą się bali" etc)
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Frondeus w Wrzesień 03, 2014, 14:47:10
Nikt nie powiedział że OpenSource czy Git magicznie rozwiążą problemy. To są narzędzia które znacznie ułatwią rozwiązywanie ich…

Jeśli chcemy aby ktokolwiek pracował nad Warsztatem … to dajmy mu najlepsze warunki do pracy zamiast rzucać kłody pod nogi! No sorry ale z podejściem "to by i w notatniku przy pomocy maila poprawiał" daleko nie zajedziemy.

Póki co argumentem tutaj widocznym jest "Bo nie".
Bo kwestie bezpieczeństwa i kradzenia kodu chyba rozwiązaliśmy...
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: lethern w Wrzesień 03, 2014, 15:43:03
"Rozwiązano" kwestie bezpieczeństwa? Ale o co chodzi?

@down toxic wysłałem Ci pm
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: toxic w Wrzesień 03, 2014, 16:30:16
Cytuj
Inną kwestią jest, czy może udostępnienie kodu to robi? Dab napisał jakie ma wątpliwości i dlaczego.

Przepraszam za spóźnienie, ale czy ktoś może podrzucić linka gdzie on napisał o tych wątpliwościach? Chciałbym się z nimi zapoznać.

edit: dobra dusza podesłała mi linka, oto on: http://forum.warsztat.gd/index.php?topic=28559.msg327240#msg327240
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: toxic w Wrzesień 03, 2014, 18:11:35
E, nudy.

To trochę problem kury i jajka:
* ludzie, którzy by coś rzeczywiście poprawili w serwisie, nie chcą zaangażowąć się bo koszt wejścia jest aktualnie za duży (np brak źródeł)
* Dab nie chce (przynajmniej ja tak to widzę) upublicznić źródeł, bo nie ma ludzi, którzy by rzeczywiście coś poprawiali w serwisie

Dab, a właściwie czemu nie chcesz udostępnić źródeł serwisu, albo części źródeł serwisu? Abstrahując od tego, że to wysiłek, który trzeba wykonać, a przecież wszyscy nie lubimy wysiłku (inaczej nie bylibyśmy programistami ;-) )? Jakie były za tym argumenty, czy ktoś może mi przypomnieć? Bo ja już zapomniałem...
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Xender w Wrzesień 03, 2014, 23:44:04
Xender pisał, że chciał pomóc, ale Dab go zbył (przynajmniej tak to zrozumiałem). Ja natomiast z chęcią bym się podjął jakichś prac, mam trochę czasu po godzinach wolnego, ale nie chcę się pakować w ciemno (a nawet dla odważnych nie jest z górki - parz przypadek Xendera).
Nie nazwałbym tego dokładnie tak.

Najpierw kiedyś zgłosiłem się, że mógłbym spróbować ogarnąć Wiki (z powrotem na MediaWiki, bo aktualny silnik był wg. Daba zabugowany). Zapytałem o jakiś testowy serwer i nie dostałem odpowiedzi.

No a potem w sprawie oznaczenia powiadomień jako przeczytane dostałem odpowiedź
Cytat: Dab
Upubliczniać kodu nie zamierzam, ale jeżeli osobiście masz chęć zrobić coś przy serwisie to dostęp da się pewnie zorganizować. :)
Nie wiem, nie do końca mnie to przekonuje - "kod w worku" i jeśli mi się uda, to ok, ale jeśli nie, to wysiłek raczej zmarnowany (i możliwe obustronne zniechęcenie) (bo na GH/BB można by nawet próbować znaleźć kogoś innego, kto dokończy funkcjonalność zrobioną w połowie - a przy takim podejściu to raczej nic z tego).
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: Frondeus w Wrzesień 04, 2014, 15:52:56
"Rozwiązano" kwestie bezpieczeństwa? Ale o co chodzi?
http://forum.warsztat.gd/index.php?topic=29135.0
Tytuł: Odp: Ograniczenie ilości screenów na dzień lub "galerie"
Wiadomość wysłana przez: albireo w Wrzesień 07, 2014, 11:13:41
To wracając do tematu najnowszego (chyba) ficzera, czyli scalania screenów, parę uwag:
- pasowałoby wydłużyć listę screenów, bo po masowym wrzucaniu wielu screenów nagle zrobiła się strasznie krótka (z połowa dostępnego miejsca została),
- o ile scalanie screenów z jednego projektu jest fajne, to scalanie kilku projektów wrzuconych przez jednego użytkownika nie jest IMO dobrym pomysłem, lepiej by było scalać screeny z projektem do którego zostały dodane,
- w przypadku gdy ktoś dodał np 3 screeny i jedno wideo, na głównej wygląda jakby dodał 4 wideo.