Warsztat.GD

Produkcja gier => Dystrybucja i promocja => Wątek zaczęty przez: kriswawa w Marzec 05, 2011, 20:58:02

Tytuł: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 05, 2011, 20:58:02
Witam

tak sobie patrze - ze w polsce nie ma dobrego portalu dystrybucji gier online...
znaczy - pewnie sa - ale jakos nie widac reklamy - nie widac efektow itp

proponuje - zalozenie portalu dystrybucji online

co daje:
103 gry z PLAY + umowy na inne znajomych firm ze swiata
reklame - co miesiac 200tys gazet z PLAY reklamowac bedzie portal ( www.wkiosku.com )
1-2 nowosci co miesiac gwarantowane.

szukam:
ludzi do wspolpracy , webmasterow, PRowcow, dev-ow.

oferuje:
udzial w zyskach, dla kazdego kto bedzie w projekcie
np. dzielimy portal na 100 akcji.
glowny web - dostaje 10 akcji  itp.

kasy nie ma. ... ale zycie czaem pokazuje - ze lepiej jest miec 1% akcji microsoftu niz 1000usd w kieszeni

napewno bedzie trzeba podlaczyc pod to wiele osob. zrobic PR szeptany
reklame w moich miesiecznikach gwarantuje . 27 miesiecznikow w kioskach - okolo 200tys miesiecznie wali do skioskow - z reklama portalu

kazdy nowy Dev bedzie mile widziany .
portal bedzie wspieral Devow - ktorzy nie chca otwierac firmy ( kasa , niepelnoletnosc itp )
oraz innych devow. 

jesli portal okaze sie sukcesem ... wyprowadze go do oddzielnej firmy - i wprowadzimy na NewConnect.
wtedy kazdy % akcji - bedzie wartosciowy .


prosze o uwagi
chetnych do wspolpracy - zapraszam kris   @   play-publishing.com








Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Vipa w Marzec 05, 2011, 21:10:24
A o jakie gry konkretnie chodzi? Będziesz wspierał młodych devów czy skupisz się na własnej + zaprzyjaźnionej produkcji? Produkcje niezależne - wpuszczane za ewentualny %? Jakby w tym wypadku wypadały kryteria?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 05, 2011, 22:05:05
moje gry sa dobre na poczatek ... gwarantuja ze otwiera sie portal - i juz 100 gier jest.
reklama w gazetach - to tez koszty ...a tu daje

kazda z plyt PLAY w kiosku - moze miec banner linkujacy do strony.
i inne pomysly

projekt mozna otworzyc na nowa firme, lub zostac w strukturze PLAY sp zoo - i potem wydzielic do nowej firmy

nie chce tu budowac wszystkiego na grach PLAY , bo bym zrobil to sobie sam.
chce zrobic cos - gdzie bedzie wspoldzialalo mase osob , majacych w tym udzial

Dev dostawal by 80% , tak zeby gier zostalo dopisanych masa
serwery pokrywam ja - na poczatku...bo wiadomo ze poczaki zawsze sa ciezkie

zamysl jest prosty :
ludzie lacza sie - buduja strukture . jesli sie uda to wchodzimy na new connect. kto robil przy projekcie - dostaje akcje.  a ile warte sa akcje firm z rynku gier - prosze sprawdzic samemu

akcji nie mozna sprzedac przez 2 lata. - a wszystkie pozyskane pieniadze - z emisji akcji ida na inwestycje.

szczegoly do obgadania - bo wszytkich rozumow nie pozjadalem

Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kuba w Marzec 05, 2011, 22:22:00
Kryteria na gry od devów jakieś są? Na jakiej zasadzie będzie wyglądała współpraca Ty - dev? Każdy dev może liczyć na ,,wydanie" swojej gry?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Moriquendi w Marzec 05, 2011, 22:49:22
A o jakie gry konkretnie chodzi?

Zgaduję, że docelowo celem by też było wejścia pomału na rynek zagraniczny jak już faktycznie to będzie działać.
A więc trzeba produkować gry, które są obecnie na topie. Wchodzimy na bigfish'a i mamy gotową listę gier.
Hiddeny, match 3, dinner dash (jaki to gatunek?) itp.
Czyli typowe casuale. Chociaż jak dodamy gry PLAY'a to dojdzie nam nowa kategoria gier, bardziej 'hardcore'
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Liki w Marzec 05, 2011, 23:08:36
Ograniczać się tylko do polskiego rynku nie ma sensu. Wersja angielska i obsługa kart kredytowych i paypal to minimum.
Z myślą o naszym rynku można pomyśleć o płatności SMS premium, gdyż jest to w naszym internecie chyba najpopularniejsza forma opłat. Wadą tego rozwiązania jest to, że prowizja to 50% dla operatora GSM.

Druga kwestia, to odpowiednia promocja. Green Man gaming w momencie startu oferował kilka ciekawych, choć mniej znanych gier po 0.01$.

Po trzecie, funkcje społecznościowe, wzorować się na STEAM, a do tego dodać nienachalną integrację z facebookiem.
Klient natywny działający w tle jak np. capsule od GMG czy Steam, albo przynajmniej bardzo funkcjonalna WWW.

Po czwarte framework w C/C++ umożliwiający integrację z serwisem, zapisywanie save'ów na serwerze, leaderboards, achievementy i funkcje społecznościowe. Coś na wzór GameCenter od Apple, XBox Live od Microsoftu, czy wreszcie Steam Cloud (czy jakoś tak).

W obecnych czasach bez rozbudowanych funkcji społecznościowych można zapomnieć o sukcesie na polu elektronicznej rozrywki. Serwis powinien pozwalać graczom na ocenianie gier, a także polecać im gry według ocen jakie wystawili zakupionym grom.

Co do ilości gier, to myślę, że lepiej dać 25 dopracowanych dobrych tytułów niż 100 byle jakich. Oczywiście do tego sensowny plan rozwoju np. raz w tygodniu wydawać min. 1 nową grę.

Dobrym przykładem jest start Steam na MacOS. Mimo, że pod Windowsem mają setki gier, to w momencie startu na Mac OS X zaoferowali zaledwie kilka, ale dobrych tytułów. Do tego co środę wrzucali coś nowego na MacOS X.

W kwestii wydawania gier, należy przygotować jakieś procedury testowe, tak aby tylko sprawnie działające i dopracowane gry umieszczać w sklepie. Co więcej, procedury te powinny być jak najbardziej jasne dla developerów.

Pozostaje jeszcze kwestia DRM. Moim zdaniem nie ma sensu wprowadzać ochrony przed piraceniem jako takiej, bo denerwuje legalnych odbiorców, a piraci szybko się z nią uporają. Najlepszym wyjściem jest korzystanie z funkcji społecznościowych. Osoba, która kupi oryginał będzie miała dostęp do leaderboards, achievementów, trybu multi itd... Co więcej te funkcje w grach casual na jakie ten portal będzie głównie nastawiony są bardzo istotne.

Aby odnieść sukces na tym polu, trzeba dopracować wiele elementów. Sama technologia nie stanowi większego problemu. Gorzej będzie z samymi developerami, jak również z przyciągnięciem odpowiedniej bazy użytkowników.

Aha, stawka 80% dla developera jest zbyt wysoka i mówię to jako developer. Lepiej zaoferować 70%, a te dodatkowe 10% przeznaczyć na lepsze funkcjonowanie sklepu. W końcu dla developera lepiej jest dostać 70% z 1000 sprzedanych egzemplarzy niż 80% ze 100.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: ANtY w Marzec 05, 2011, 23:27:38
Po pierwsze ustalcie w czym to będzie lepsze od steama?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Liki w Marzec 06, 2011, 00:27:11
Po pierwsze ustalcie w czym to będzie lepsze od steama?

1. Trzeba spełniać spore wymagania, żeby wydać grę na Steam.
2. Steam celuje w graczy bardziej hardcore niż casual. W dodatku jest głównie skupiony na starej UE i USA.
i jeszcze kilka innych drobnych rzeczy.

Nie ma sensu konkurować ze Steamem, raczej trzeba uderzyć w te obszary, gdzie konkurencja jest jeszcze mała.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kuba w Marzec 06, 2011, 00:39:46
Cytuj
1. Trzeba spełniać spore wymagania, żeby wydać grę na Steam.
Dzisiaj z ciekawości przeszukałem forum odnośnie steama:

Cytuj
Tak jak napisalem - STEAM - no problem - mozesz byc bez dzialalnosci.
A jak to wygląda w praktyce, podali Ci może jakieś informacje jak przebiega cała procedura ?
Wysylasz demo + DD - oni okreslaja sie czy sa zainteresowani czy nie - jesli tak to wysylaja Ci umowe do podpisanie - odsylasz - jazda

Cytat: Daro (RDG)
Napisali mi ze moge byc osoba fizyczna i wcale nie musze miec zarejestrowanej dzialanosci - oni przygotowuja tak umowe aby wszystko bylo OK.

Druga sprawa to taka ze gra musi sie spodobac a byle czego na steam raczej nie wstawiaja.
Takze zanim bedziemy sie wgryzac w temat jaki to typ umowy - proponuje zrobic DOBR¡ gre.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 06, 2011, 09:12:57
ja widze to tak :
jesli zbierze sie masa osob do projektu - to kazdy bedzie dostawa wynagrodzenie w akcjach.
akcje bede wirtualne - ale przy sukcesie - nabiora wymiernego ksztaltu ( $$$ )

mase osob - to info u kazdego na facebook, marketing szeptany m sterta pomyslow itp

% dla deva - wszystko do dagadania
na poczatek - wybierali bysmy starsza gre z PLA - i dawali po 0,01zl ..jako promo
co tydzien nowe promo... i nie taki jak ja chce - a takie jak uzgodnimy
przy pracy przez pare lat ( bo nie bedzie to 2 dni ) - mozna dojsc do liczacej platformy sprzedazy.

napewno bede to musial trzymac ja w reku . finansowac na poczatku za swoje - reklamowac - dawac gry...
ale podtsawa bedzie tu wspoldzialanie wielu osob... bardzo wielu.

widzac np zaangazowanie HENKA - grupa ustala ze nalezy mu sie 1% akcji.  heniek dalej robi - daje pomysly itp

jesli okazuje sie ze we spolpracy bedzie 50 osob... to mamy sile jak taran
po wejsciu na NewConnect , rynek wycenia firme na konkretna kase... a gra idzie dalej
po paru latach - okazuje sie ze platforma warta jest 100mln w kapitalizacji

wtedy ten 1% - to juz jest cos... 1mln
jesli myslisz ze to bajka - to dziekujemy
jesli chcesz w to wejsc - to zapraszam

zycie mnie nauczylo - ze czasem uparta wieloletnia praca - daje bonusy finansowe
w tym temacie dla mnie personalnie nie jest kasa na 1 miejscu - a fajne przedsiewziecie - ktore ma szanse

STEAM - ma gry drogo . mozemy znacznie nizej zejsc z cenami
mozna wymyslac inne promocje , inne platformy itp



Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Moriquendi w Marzec 06, 2011, 21:35:49
Ja to widzę tak, że jeżeli ktoś ma coś takiego stworzyć w Polsce i wychodzić na zagraniczny rynek to jest to PLAY, bo ma on możliwości.
Zawsze jest to jakaś promocja w gazetach, mamy dużo gier na starcie. Oczywiście i tak trzeba będzie pompować duże sumy w reklamę - bannery,art sponsorowane, recenzje itd. i to regularnie przez kilka lat nawet.

Play ma te 100 gierek, co prawda bardzo prostych, ale to może okazać się plusem, bo można sprzedać je tanio. To stworzy większy ruch na stronie, bo ludzie zobaczą reklamę "gra za 1 zł".


Myślę, że trzeba by było pisać również do developerów z ekskluzywnymi grami na koncie i zachęcić ich do wstawienia na portal także ich gier.

To nie jest projekt na 5 osób. Tak jak Krzysiek mówi, tu trzeba mnóstwo rąk do pracy.
Przede wszystkim trzeba znaleźć naprawdę dobrego webowca, który napisze stronę, ale nie taką, która będzie przypominać 100 innych.
Kilka zespołów do produkcji gier etc.


Ja osobiście jestem pozytywnie do tego nastawiony. Tutaj na forum dużo osób marudzi i marudzi...są realistami.
"Because the people who are crazy enough to think they can change the world, are the ones who do."
Ja jestem na TAK ;P
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: ANtY w Marzec 06, 2011, 21:40:07
Jak zaczniecie to bym miał grę do wydania, nie mam żadnych innych skilli chyba do pracy nad takim projektem więc inaczej pomóc nie mogę.
Mam tylko nadzieję, że za bardzo z tymi cenami nie zejdziecie.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Snejk47 w Marzec 06, 2011, 22:16:36
Ja napisałem maila zgłaszając się jako programista Django, ale wątpię, że zostanę "jednym z wybranych." (chociaż chciałbym dostać jakąś odpowiedź, raczej się nie obrażę) Z drugiej strony, kto mający już wielkie doświadczenie oferował by się dla akcji? ;)

@down, na razie nie skomentuję tego..
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: lmmilewski w Marzec 07, 2011, 00:22:50
Z drugiej strony, kto mający już wielkie doświadczenie oferował by się dla akcji? ;)
Np. ktoś kto wierzy w sukces tego co robi?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: dario w Marzec 07, 2011, 10:48:33
Najbardziej brakuje mi tutaj jakiejś specjalizacji co do gatunków gier. Z tego co widzę, ma to być miks wszystkiego, od FPSów z najwyższej półki do casuali poprzez indie. Nie wiem czy jest to trafiony pomysł.

Ograniczać się tylko do polskiego rynku nie ma sensu.

Owszem. Trzeba myśleć globalnie. Na początek będzie dobrze zrobić stronę w przynajmniej dwóch językach. Angielskim i polskim, jako że obszar działania firmy PLAY nie jest globalny (chyba że się mylę) i będziemy mieli reklamy głównie w Polsce. Nie ma też co się zamykać na cały świat stąd wersja angielska. Oczywiście płatności z zagranicy również muszą być na starcie.

Jeżeli chodzi o funkcje społecznościowe, klienta działającego w tle itp. to nie widzę sensu dopóki nie sprzedaje się gier z najwyższej półki które mają odbiorców w milionach. Jeżeli mają to być na początku gry które już posiada Krzysztof, a w dalszej kolejności casuale, indie i czasem trochę bardziej rozbudowane produkcje, wystarczy zwykły system oceniania i komentarzy na stronie oraz jakieś proste połączenie z facebookiem.

Co do ilości gier, to myślę, że lepiej dać 25 dopracowanych dobrych tytułów niż 100 byle jakich. Oczywiście do tego sensowny plan rozwoju np. raz w tygodniu wydawać min. 1 nową grę.

Z tym zgodzę się w 100%. Najlepiej umieścić po 1-3 gry z każdego gatunku, ale w które się dobrze gra. Tak żeby każdy mógł znaleźć coś dla siebie. Umieszczanie ogromnej ilości gier różnej jakości może tylko przeszkodzić. Jakość nie ilość.

Może by też stworzyć kilka tytułów na wyłączność? Ale muszą być to dobre gry. Niech to będą nawet powielone schematy już istniejących, ale żeby były dostępne jako exclusivy i na wysokim poziomie. Oczywiście z tym może być problem, bo nie każdemu będzie się chciało coś stworzyć "za darmo" i to jeszcze na wysokim poziomie z niewiadomą szansą zarobku, skoro może stworzyć grę i wydać ją np. na steam czy bfg. Zaznaczę że mówię tutaj głównie o casualach czy bardziej oryginalnych grach, ale z grafiką w dwóch wymiarach. Dlatego że stworzenie DOBREJ i ŁADNEJ gry 2D jest tańsze i często prostsze, co wcale nie oznacza mniejszych przychodów niż wypasiony FPS.

Nie ma co się rzucać na głęboką wodę, rozbudowane funkcje społecznościowe, klient w tle jak w steam i kto wie co jeszcze. Na to trzeba wagony pieniędzy, a konkurencja jest duża. Skupmy się póki co na naszym lokalnym podwórku, jednocześnie nie zamykając sobie drogi na świat. Pomysł jest fajny, Krzysztof oferuje na początek sporo, dlaczego tego nie wykorzystać?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: mosowski w Marzec 07, 2011, 11:40:23
Popieram inicjatywę, to ma szansę się udać. Pomysł z akcjami jest w porządku, nie sprzedawanie ich przez jakiś czas zwiąże ludzi z projektem i zmotywuje do dbania o jakość prac. Chętnie wspomógłbym działania, lecz bardziej jako grafik, ponieważ programowanie nie jest moją mocną stroną.

Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: BadRay w Marzec 07, 2011, 11:54:58
Tak jak w korespondencji mail'owej.

Mogę zająć się administrowaniem serwera(unix/linux), a przede wszystkim napisanie strony w pythonie/php/ruby'm i podpięcie do tego płatności. Znam też osoby które na codzień zajmują się pozycjonowaniem i mam jednego grafika :).

EDIT: W niedługim czasie, także chciałbym zająć się produkcją gier.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Banhurt w Marzec 07, 2011, 12:38:18
.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Liki w Marzec 07, 2011, 13:00:03
Nie ma co się rzucać na głęboką wodę, rozbudowane funkcje społecznościowe, klient w tle jak w steam i kto wie co jeszcze. Na to trzeba wagony pieniędzy, a konkurencja jest duża. Skupmy się póki co na naszym lokalnym podwórku, jednocześnie nie zamykając sobie drogi na świat. Pomysł jest fajny, Krzysztof oferuje na początek sporo, dlaczego tego nie wykorzystać?

To nie jest szeroka woda. Przy AppStore działa sporo serwisów społecznościowych takich jak OpenFaint, plus+, PlayHaven, czy wreszcie niedawno powstały oficjalny GameCenter.
Z moich doświadczeń przy AppStore to korzystanie z takich serwisów, to być albo nie być w AppStore.
Dlatego myślę, że napisanie prostego framework'a dla developerów to w sumie obowiązek.

Wzorem OpenFeint, developer na stronie stworzy Leaderboards i Achievementy, a w kodzie gry będzie to po prostu jeden singleton zarządzający statusem gracza. Można dodatkowo wydzielić funkcjonalności do innych klas np. achievementy itd...
Wywołanie tego będzie przykładowo:

if( spełniono_warunki_achievementa) PFAchievements->UnlockAchievement( id_achievementa);

Wzorem GameCenter można dać prostą w użyciu klasę do zakładania gier multiplayer.
Taki framework powinien załatwiać wszystko związane z integracją z FB czy innymi funkcjami.

Ilość pracy nad tymi dodatkami nie będzie wcale większa od stworzenia strony www.
Lekki klient działający w tle, powinien mieć funkcjonalność komunikatora, żeby gracze mogli zapraszać do wspólnej gry znajomych.

Jedno jest pewne, tworzenie portalu powinno być zaplanowane w szerokiej perspektywie, żeby po roku czy po dwóch nie być zmuszonym do gruntownej i kosztownej przebudowy całej technologii.

EDIT: Może warto byłoby pomyśleć o własnym forum dotyczącym tego portalu? Można by przeprowadzić tam rekrutację wśród chętnych, którzy otrzymaliby dostęp do części prywatnej forum.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: BadRay w Marzec 07, 2011, 13:04:18
EDIT: Może warto byłoby pomyśleć o własnym forum dotyczącym tego portalu? Można by przeprowadzić tam rekrutację wśród chętnych, którzy otrzymaliby dostęp do części prywatnej forum.

Dobrze by było mieć oddzielnego board'a. Założenie forum to chwila :).
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: vashpan w Marzec 07, 2011, 16:34:00
A ktos bierze pod uwage ze Microsoft moze w przyszlej odslonie Windowsa dodac wlasny "sklep z aplikacjami" ? Czyli mowimy tu o ~1.5-2 latach

Moim zdaniem to bardzo realne, zwazywszy na to ze Apple juz to zrobil dla OS X, a MS zawsze stara sie ich nasladowac ;) Tym bardziej ze gdzieniegdzie w prezentacjach dotyczacych koncepcji dla Win8 pojawialo sie cos ala "Windows Marketplace" ;) Oczywiscie to byly tylko koncepcje, ale moim zdaniem bardzo prawdopodobne. Z drugiej jednak strony, MS moglby sie obawiac lawiny nowych posadzen o monopol ( nieistotne ze na OS X ktory ma w sobie i wlasna przegladarke a teraz nawet "sluszny" sklep z aplikacjami zadne komisje nawet uwagi nie zwroca ;) )

Zintegrowany z systemem sklep mialby ogromna przewage nad czymkolwiek innym. To by byla zla wiadomosc nie tylko dla malych portali, ale tez np. dla Steama...

Oczywiscie nie wykluczaloby to innych drog dystrybucji, ale wydaje mi sie ze szybko deweloperzy uznaliby za jedyne sensowne rozwiazanie wrzucanie aplikacji do "jedynie slusznego" sklepu...
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: MadBonsai w Marzec 07, 2011, 17:17:52
Microsoft już jakiś czas temu zapowiedział sklep w ósemce.
Z tymże, jeśli dopuszczenie gry do sprzedaży tam będzie nadal wymagało certyfikacji GfWL, to portale (jak ten omawiany tutaj) nadal miałyby dobre życie :)
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: psychob w Marzec 07, 2011, 21:35:41
@vashpan
Nie martw się Komisja Europejska nie śpi ;)
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: ArekBal w Marzec 07, 2011, 22:09:47
Nie trzeba windows8 wystarczy porządny ServicePack... a nawet nie, wystarczy opcjonalna update-o instalacja z jakimś bonusem.

//i na tym koniec dyskusji o windowsach
ANtY
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 08, 2011, 08:09:17
dzieki za wszystkie - emaile i wypowiedzi
na emaile odpowiadam - ale preferuje rozmowe na forum

widze ze pare osob do WEB design , konceptow , pozycjonowania ...pomyslow - jest
i to dobrze

mysle teraz o sprzegnieciu PGDA ( polish game developer association ) i DD portal.
kazdy przystepujacy dev do PGDA mam zagwarantowane latwoejsze dojscie do wsadzenia gry ... bo bedzie znal czego oczekujemy - bedac  z nami w lepszym kontakcie
- ale to do ustalenia

myslae ze poszli bysmy w strone BigFish...zeby powalczyc w Polsce - europie na swiecie - a kobiety 40years.
one na casuale wydaja ogromna kase - o jest to nowa ich zabawa.

GRY
gry PLAYowe - zrobimi bysmy wybory oficjalne - i wybrali co sie nadaje do wydania a co nie.
ze 100 gier - odrzucimy pewnie polowe ..
a z polowy co zostanie bedziemy rotowac cenami itp

zasady:
zaczac z polski
kazda zlotowka zysku , idze w reklame zagranczna ( nie na przejedzenie przez zespol )
osoby wspolpracujace - beda musilay zaciskac pasa
kase niezbedna - bede ladowal ja - z prywatnej firmy ...nie polaczonej z PLAY

AKCJE:
to bedzie temat - o ktorym trzeba bedzie pomyslec
teoretycznie - powinno sie zalozyc spolke zoo lub SA za 5-10tys , i co miesiac placic 2-3tys za funkcjonowanie firmy ( bilanse roczne - sprawozdania itp )  ...ale nie chce wydawac kasy na to

zbierzemy sie wiec online - i ustalismy wspolny mini-regulamin wewnetrzny,
ktory zagwarantuje tym co robia - procenty akcji.
rozmawiam z funduszami Venture Capital - ktore zainteresowane sa wsparciem finansowym. Ale kasa jaka zdobede - zawsze pojdzie na rozwoj zagraniczny ... a nie na wyplaty zespolu.

CEL:
zaciskac pasa - i robic co sie da zeby dotrzec do klienta USA
nie wykluczam robienia gier Exclusive - tylko pod nasz portal . oczywiscie wtedy gra musi byc 1 gatunku - co ustalimy razem

PUNKTOWANIE
ktos wspominal o tworzeniu gier z naszym Framework.
czyli
1.kazdy dev daje nam wersje bez instalatora, sami wsadzamy info o nas - kup pelna wersje u nas.
( tak jak big fish )
2. ktos zrobi na naszym Framework - da mozliwosc dzielenia sie wynikami - zdobywania rabatow za inne gry - i 100 pomyslow

wazne ze pomysly musza byc jasne do zrozumienia

Devy beda korzystac z frameworka - ale dopiero jak bedizemy mieli renome . a na to duzo czasu przyjdzie czekac

jesli opracujemy temat w pare miesiecy - to juz na GAMESCOM mozna wystawic sie ...reklamowac...szukac zespolow


co do WINDOWS 8 .. bedzie sklep  --bedziemy myslec.
Jako DD portal - bedzie nam latwoej wprowadzac content do portali innych - majac lepsza sile przebica niz 1 developer

niedlugo pomysle o stronce i forum ...ale to dobre miejsce zeby zaczac temat
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Pitru w Marzec 08, 2011, 08:39:31
nigdzie nie mogę nic znaleźć o tym waszym frameworku? jakiegoś linka może zarzucisz czy coś?:P
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Gynvael Coldwind w Marzec 08, 2011, 11:31:50
Cześć,

Po pierwsze - bardzo fajna inicjatywa. Szczególnie podoba mi się pomysł ułatwienia papierkologii dla twórców gier (księgowość w Polsce to PITA).

Natomiast zastanawiam się nad paroma rzeczami - bardziej z pozycji potencjalnego inwestora (wspomniałeś o newconnect) niż osoby zainteresowanej tworzeniem gier.

Po pierwsze, wspominasz cały czas o wewnętrznym regulaminie, wirtualnych akcjach, etc. Czy na te rzeczy przewidujesz normalne papierowe umowy między stronami, czy będzie się to odbywać "na słowo honoru" (czyli umowy ustne)?

Po drugie - pomysł z new connect jest fajny, chociaż przykładowa kapitalizacja na wysokości 100mln jest imo grubo przesadzona. Przyznaje, że trochę również boje się o to czy faktycznie aktywność którą opisałeś uzasadni kilkunasto-kilkudziesięcio milionową kapitalizację.
O ile dla mnie są to rozmowy "na potem" (tj. przy IPO), to domyślam się że udziałowcy którym od początku obiecuje się (wirtualne?) akcje powinni o tym pomyśleć przy nawiązywaniu współpracy (chociaż sprzedaż akcji po IPO dla udziałowca i tak powinna być zyskowna... byłby to też niezły sygnał dla rynku ;p).

Niemniej jednak z ciekawością będę obserwował rozwój projektu i życzę sukcesów :)
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek K. w Marzec 08, 2011, 11:46:28
Cytuj
kazda zlotowka zysku , idze w reklame zagranczna ( nie na przejedzenie przez zespol )
osoby wspolpracujace - beda musilay zaciskac pasa
Tyle że zespół by robić, też musi coś jeść.

Jak rozumiem, schemat miałby byc taki:
1. Developer robi grę na portal w zamian za "akcje".
2. Zyski z gry idą na reklamę portalu.
3. Jak portal się rozrośnie, to akcje developera są spłacane.

Czyli w skrócie, developer zaciska pasa (albo przez pewien czas robi za darmo), żeby dać portalowi nieoprocentowany/niskooprocentowany kredyt. Dobrze rozumiem? Osobiście nie mam nic przeciwko projektom finansowanym w 100% przez developera (czyli bierze na siebie koszty i przekazuje gotowy produkt wydawcy), ale w momencie, gdy gra zaczyna zarabiać, powinien on chyba mimo wszystko "coś" dostawać z zysków.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Liosan w Marzec 08, 2011, 11:52:11
Walne zebranie spółki i akcjonariusze decydują, ile przeznaczyć na dywidendy :P

Liosan
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Gynvael Coldwind w Marzec 08, 2011, 12:06:18
Hmm, jeszcze mi przyszło kilka rzeczy do głowy.

1. Czy udziałowcy/współpracownicy/whateveruwannacallthem będą mieli pełny wgląd w księgowość? Tj. czy będą wiedzieć jaki jest przychód, jakie są koszty, z czego bierze się przychód, na co jest wydawany, jakie są dodatkowe źródła finansowania i jakiej wysokości?
2. Cały czas mnie martwi to "zaciskanie pasa". Mianowicie, daje ono pewien wymóg co do osób wspołpracujących, tj.:
A. muszą to być osoby które same się utrzymają aż do pojawie nia się zysków, czyli albo już są ustawione, albo mają dodatkową prace
B. lub osoby które ktoś utrzyma (mąż/żona/rodzice?)
To trochę zawęża pole manewru i w zasadzie nasuwa pytanie, czy jakość gier będzie mimo wszystko odpowiednio wysoka.
3. Pisałeś o sprzedaży promocyjnej gier po 0,01PLN, etc na początku. Czy nie uważasz, że klienci którzy kupią gry po takiej cenie nie kupią gier po normalnej cenie? Albo np. uznają "skoro gra jest warta 0.01pln, to czemu mam za nią płacić 10pln?". Tj, czy klient przyciągnięty ceną 0,01PLN będzie na pewno klientem docelowym?
4. Pisałeś również o współpracy z osobami młodymi - rozumiem, że wziąłeś pod uwagę, że takie osoby nie zawsze mogą przeznaczyć odpowiednią ilość czasu na projekty?
5. Zrobiłem kilka kalkulacji odnośnie wielkości potencjalnego IPO i ilości akcji przypadających per pracownik... Szczerze to imho będzie trudno, aby któraś ze współpracujących osób dostała akcji na przykładowy 1mln. Tj. nawet jeśli teraz ktoś dostanie 1% akcji (co jest bardzo dużą liczbą), to przy 30 osobach będzie to 30%, a domyślam się że ty chcesz pakiet kontrolny lub większościowy (w końcu wykładasz kasę "rozruchową"). Nie zostawia to dużego pola do manewru jeśli chodzi o zaoferowanie akcji inwestorom przy IPO, więc pewnie będzie trzeba "stworzyć więcej akcji", a więc z 1% zrobi się np 0.01% (oczywiście z prawem pierwokupu, na który sobie raczej nikt nie będzie mógł pozwolić - patrz "zaciskanie pasa"). Etc... tzn dąze do tego ile faktycznie potencjalny udziałowiec mógłby na tym zarobić (ale jak pisałem, to raczej problem do rozważenia przez potencjalnych udziałowców - chciałem tylko zwrócić na niego uwagę).
(przyznaje, że drugiego Microsoftu czy Google się raczej nie spodziewam, szczególnie że nisza na rynku ma już niezłą konkurencje).

Ot takie random thoughts :)
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: bemon w Marzec 08, 2011, 12:13:04
Koszty prowadzenia spółki zoo nie są tak wysokie biorąc pod uwage wasze przewidywane przyszłe zyski, jeśli to taki słodki biznez nie powinno być problemem wyłożenie pieniędzy na start. Bez spółki lub jakiej kolwiek formy pisemnych umów któraś ze stron zostanie zrobiona na szaro - pewnie ta słabsza czyli "wolontariusze". Pełna księgowość i jasno określone zasady współpracy - bez tego raczej się nie obędzie.

Zapewne koszt zatrudnienia kilku osób na start jest "nie do zaakceptowania" i trzeb kogoś zatrudnić obiecując akcje spółki której nie ma za pomocą "umowy ustnej" której poźniej okaże się że nie było.

Dla mnie nie różni  to się zbytnio od masy postów "zróbcie mi grę, zyskami podzielimy się później jak będą" które tak zwalczacie i wyśmiewacie na tym forum.


Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek K. w Marzec 08, 2011, 12:29:34
Cytuj
Walne zebranie spółki i akcjonariusze decydują, ile przeznaczyć na dywidendy :P
Czyli marnie, bo na giełdzie najczęściej wygląda to tak:
- dywidendy nie są wypłacane (zarząd trzymający większość z reguły zarządza, że całe dywidendy idą na rozwój firmy),
- jedyne zyski akcjonariuszy biorą się ze spekulacji wahań kursu i kupna/sprzedaży akcji

Czyli równie dobrze można zagrać w pokera.

Cytuj
A. muszą to być osoby które same się utrzymają aż do pojawie nia się zysków, czyli albo już są ustawione, albo mają dodatkową prace
Poprawka: "aż portal urośnie na skalę światową". W założeniach powyżej przecież jasno było napisane, że developerzy nie będą jeść za zyski ze sprzedaży, tylko one idą w reklamę międzynarodową. A reklama (tym bardziej międzynarodowa) to studnia bez dna.

Cytuj
Tj, czy klient przyciągnięty ceną 0,01PLN będzie na pewno klientem docelowym?
Będzie. Jeżeli nie jest zainteresowany grą, nie będzie nawet za 0,01PLN chciało mu się przechodzić przez formatki bankowe, by ten grosz wpłacić i grę ściągnąć.

Cytuj
Pisałeś również o współpracy z osobami młodymi - rozumiem, że wziąłeś pod uwagę, że takie osoby nie zawsze mogą przeznaczyć odpowiednią ilość czasu na projekty?
Osoby młode mimo wszystko mogą więcej czasu przeznaczyć na projekt, niż osoby starsze (zwłaszcza jeżeli mają pracę i/lub rodzinę). W dodatku osoby młode najczęściej nie mają dużych oczekowań finansowych. 300 PLN/miesiąc to dla przeciętnego studenta wielka kasa, podczas gdy starszy developer ma większe potrzeby i żeby utrzymać rodzinę musiał by dołożyć przynajmniej jedno zero do tej kwoty.

Cytuj
Dla mnie nie różni  to się zbytnio od masy postów "zróbcie mi grę, zyskami podzielimy się później jak będą" które tak zwalczacie i wyśmiewacie na tym forum.
My thoughts exactly, tylko nie chciałem tego pisać w poprzednim poście, by nikogo tym nie dotknąć.


Bez urazy, ale niestety, coraz bardziej ta inicjatywa wygląda mi na próbę "wydojenia" amatorskich developerów-studentów, którzy wieczorami robią gry dla samej przyjemności robienia i którzy nie mają jeszcze świadomości, ile tak naprawdę za wykonaną pracę powinno im się uczciwie należeć.


Pytanie podstawowe wygląda tak: zakładając mały zespół (3 osoby), małą produkcję (3 miesiące pracy) i przeciętne zyski (3000 PLN brutto/miesiąc), za gotowy produkt wydawca musi zapłacić ~27000. Dodając do tego zyski, które portal planuje zebrać, czy jest realne, że każda z dodawanych tam gier wygeneruje przychody tego rzędu? Prosiłbym o szczerą odpowiedź.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: bemon w Marzec 08, 2011, 12:58:53
Nie czepiałbym się gdyby podejście do tematu było by inne: słuchajcie chłopaki, mam know-how i kontakty, zakładam spółkę, niedługo przyklepie umowę z venture capital, chce zatrudnić kilka osób za małą wypłatę aby zbyt dużo nie wtopić gdyby pomysł nie wypalił, w ramach umowy dostajecie pakiet akcji, ale trzeba nieźle harować. Gdyby zamiast tylu postów o niczym sprawa była by tak postawiona - o wiele bardziej wiarygodnie by to wyglądało. Tylko że w takich wypadkach... o takim pomyśle nie mówi się na forum i na żywo dopisuje szczegóły.

Bodajże w kwietniu-maju jest nabór na dotacje unijne 8.1 - kto bardziej odważny powinien już szykować biznes plan pod ten projekt i startować jak rakieta, zapewne lepiej by na tym wyszedł.

@krzysiek k. - nie ma co patrzeć czy uraziło się kogoś czy nie - jeśli chodzi o kase i biznes coś takiego nie istnieje - raczej powinno się teraz wyjaśnić te drobne "nieścisłości" niż iść w zaparte.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Lamer w Marzec 08, 2011, 19:20:00
Żądacie szczegółów co jest zrozumiałe, aczkolwiek pamiętajcie że to tylko koncepcja, która dopiero wyłania się z dyskusji. Dajmy sobie czas i poczekajmy co z tego wyniknie. Wszelkie umowy powinny być sporządzane pisemnie, to oczywiste w dzisiejszym świecie, ale jeżeli platforma ma być przejrzysta dla rodzimych devów to będzie działało na jej korzyść.

Kolejną sprawą jest ryzyko, które w przypadku takiego przedsięwzięcia jest spore dla obu stron. Musimy sobie jasno powiedzieć, że nie każdy zarobi, ja nie widzę tego jako organizacji charytatywnej rozdającej kasę za dobre chęci. Można zrobić tak, że dev po publikacji jego gry ma pełny wgląd w sprzedaż, a tym samym w zyski. Jeżeli ludzie nie będą chcieli tej gry, to sam będzie widział, że "towar nie schodzi", a co za tym idzie zyski będą słabe. Z drugiej jednak strony jeżeli gra będzie się sprzedawać, to dev będzie widział statystyki i rosnące zyski. Taki przejrzysty system byłby świetną zachętą, każdy widziałby co się dzieje ile zarabia/traci w czasie rzeczywistym. Do tego jeszcze umowa na piśmie jaki % się należy i sprawa byłaby czysta, jak ktoś miałby problemy to kalkulator w ręce i może sprawdzić co i jak. Jest to dobre rozwiązanie dla nowych teamów o dużym potencjale, dobra gra raczej zarobi na siebie.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Moriquendi w Marzec 08, 2011, 19:23:58
Cytuj
"wydojenia" amatorskich developerów-studentów,

Trzeba pamiętać, że Krzysiek też ryzykuję w tej sytuacji. Prawdopodobnie najwięcej, bo wykłada kasę podczas gry developer nic nie wkłada.
Krzysiek może w najgorszym razie stracić. Developer nie zyskać.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Kuba D. w Marzec 08, 2011, 19:54:29
Cytuj
"wydojenia" amatorskich developerów-studentów,

Trzeba pamiętać, że Krzysiek też ryzykuję w tej sytuacji. Prawdopodobnie najwięcej, bo wykłada kasę podczas gry developer nic nie wkłada.
Krzysiek może w najgorszym razie stracić. Developer nie zyskać.

Ryzyko musi być, pomysłodawca wykłada jakąś kasę w bardzo ostrożny sposób ( a zyskuje na pracy pozostałych) i najwięcej może zyskać. A to już jest dojenie jak to ktoś ładnie napisał. Dev-amator straci czas, czyli też w jakimś stopniu kasę, którą mógłby w tym czasie zarobić. A nawet jeśli się wszystko uda to zyska stosunkowo niewiele lub wyjdzie na zero ( w porównaniu do nakładu pracy bo po prostu może otrzyma za swoją pracę jakieś wynagrodzenie w jakiejś tam bliskiej lub dalszej przyszłości). Ale to już kwestia tego kto się na jakie warunki zgadza.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 08, 2011, 21:08:50
Wewnetrzy regulamin :
regulamin ustalamy razem . trzeba tak ustalic zeby posiadacz akcji , czul sie dobrze zabepieczony

NewConnect :
Pewnie wieje optymizmem kapitalizacja 100mln. ale czy Valve zakladajas Steam myslal ze bedzie platforma swiatowa przynoszaca milionowe zyski?
moze optymistyczne  - ale dobrze miec wyznaczony punkt i do niego dazyc

aby przyciagnac inwestorow - i trzymac kurs - akcje mialy by blokade okolo1-2 lata od wejscia.

Dywidendy
brak - przez pierwsze lata

Open Books
czyli pelny wglad w dzialania i ksiegowosc
Nie robie tego projektu dla kasy , i postaram sie byc podstawa projektu - gwarantujaca zalozenia

Zaciskanie pasa:
wspominam o tym od paczatku - zeby wyselekcjonowac wlasciwych ludzi
ja nie potrzebuje kasy , jeszcze potrzeba 30 osob ktore podchodzi do tematu jak ja ( a nie mowie ze to bedzie latwe )

Promocje 0,01zl
bez promocji - rynek nie rusza.
to samo pytanie mozna zadac marketowi...czemu robi promocje bulki - zeby potem klient nie kupil w normalnej cenie?

Poszukuje
osob ktore mlodo sie czuja ( nie musza byc mlode ) - oraz czuja wizje .
zarzad portalu - przyznawac bedzie akcje , w zaleznosci od poswieconego czasu - pomyslowosci itp

Pakiet kontrolny
nie planuje . mino ze wsadze jakas kase , to planuje rozdac okolo 30% dla ludzi wspolpracujacych oraz 30% dla portali .
Portal - bloger - itp ...bedacy wlascicielem akcji , ma mus reklamowac go. a pewnie bedzie mial to w sercu nawet - bo bedize czul ze zarabia dla siebie
Rozwodnienia akcji nie przewiduje zbytniego . musisz jedno zauwazyc.
przyklad . za rok - portal wypracowal wartosc 1mln zl , podchodzi inwestor co wsadza 1mln zl.
1% akcji Henka - wart jest 100tys .   po wejsciu inwestora henio ma juz 0,5% ale warte tez 100tys.
jaka jest roznica ?  a taka ze firma ma kase na inwestycje - i wartosc jej moze wzrosnac 2 krotnie - op samej informacji ze jest nowy inwestor ktory wsadzil kase.

Koszty prowadzenia spolki zoo - i mozliwosci przekretu
Jest to forma wstepna . nie ukrywam ze bez spolki zoo nie moze trwac zbyt dlugo.
warunki podane sa jasno - wstepuje tylko ten co czuje projekt
Jako zleceniodawca - nigdy nie zlecalem gier za darmo . i nie wiem czemu "bemon" mnie tu juz osadza

mozna powiedziec - ze mogl bym wziasc ludzi na pencje na 5 lat - i wsadzac w to kase
ale wymyslilem sobie projekt wspoldzialania - akcji - i chce pojsc ta droga

Krzysiek K - wydojenie developerow
niewieim o czym mowisz troche.
DD portal - nie zajmuje sie tworzeniem gier, ani szukaniem developerow.
ma byc lepszym okienkiem na swiat dla poslkich developerow , i doszedlem do tego po tym jak zaczelem swoje gry wpuszczac w portale i przechodzic przez miesieczne procedury

nie wiem o jakich produkcjach za 27tys mowisz- bo portal nie zleca gier
gry zlecam jako PLAY , i jesli bym dawal za slaba kase - to 11 zespolow- nie robilo by dzis gier. ( a jednak robia )

Dotacja 8.1
mozna i dotacje . ale mi raczej chodzilo o duza grupe ludzi z pasja - niz kase na webmastera,,,
projekt ma sens - jesli duza grupa akcjonariuszy - bedzie gonila z pomyslami do przodu. jeden stanie - a drugi biegnie

Forum
"bemon" mowi ze nie mowi sie o takich rzeczach na forum . hm ? przepraszam cie - nastepnym razem zwolam konferencje

UMOWY
to jest koncept . wszystko mozna spisac - notariuszy - radcow - prawnikow itp... ale przed tym trzeba ustalic zasady - ktore beda akceptowalne

POLSKA
Jest pomysl - zaraz pojawia sie 10 pesymistow...na szczesie jest tez wielu optymistow , i jak spojrzec na swiat - to glownie optymisci doszli do kasy  - wizjonerzy

kiedys mialem taka firme konkurencyjna - mowila 10 lat temu - ze sprzedajac tanie gry padniemy za rok....
goscia nie widzialem od 9 lat... odpadl z branzy ... malkontent za duzo mysla - za malo robil

wiekosc uwag powinna brzmiec " zrobmy to tak - bedzie dobrze dla wszystkich"  - " proponuje takie akcje , i umowy "
niestety wiekszosc to   " eeee - pewnie oszuka... "  , "aaa - szuka jelenia "
no comment

DEV - GRY
duzo poswiecacie w postach na gry jakie beda i rozliczenia.
to ustali rynek. Dev dostanie tyle zeby byl zadowolony - a portal zarobil
kusi mnie podejscie do portalu - ze zawsze widac ile autor zarobil na grze , ile sie jej sprzedalo
zawsze mnie to ciekawilo - ile danej aplikacji zeszlo w appstore - czy bigfish

Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 08, 2011, 21:22:04
Sorka - za bledy . troche za szybko pisze - i wychodzi to czasem slabo

Jesli ktos chce wpasc i pogadac ( bo jest w okolicy ) - to zapraszam do siebie
Czosnów koło Warszawy - Firmowa 6a
zawsze chetnie pogadam z optymistami . Niestety nie zapraszam pesymistow .

Tu wiecej info gdzie sie znajdujemy
http://www.play-publishing.com/index.php?option=com_content&view=article&id=7&Itemid=40
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 08, 2011, 21:29:53
OFFtopic
W odpowiedzi na emaile odnosnie PLAY.pl - informuje:

NIE udzielam informacji na temat sprzedazy domeny PLAY.pl do operatora sieci  PLAY
na niecie  napisaneo juz tyle spekulacji , ze nie mam nic do dodania
najbardziej natarczywych -  odsylam do rzecznika P4 - PLAY

Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: rm-f w Marzec 08, 2011, 21:34:24
Ten pomysł wydaje się z każdym twym postem bardziej zawiłym.
Czyli ostatecznie developer który wystawiłby grę dostaje te wirtualne akcje tak?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek K. w Marzec 08, 2011, 21:53:54
Cytuj
Krzysiek K - wydojenie developerow
niewieim o czym mowisz troche.
DD portal - nie zajmuje sie tworzeniem gier, ani szukaniem developerow.
ma byc lepszym okienkiem na swiat dla poslkich developerow , i doszedlem do tego po tym jak zaczelem swoje gry wpuszczac w portale i przechodzic przez miesieczne procedury

nie wiem o jakich produkcjach za 27tys mowisz- bo portal nie zleca gier
gry zlecam jako PLAY , i jesli bym dawal za slaba kase - to 11 zespolow- nie robilo by dzis gier. ( a jednak robia )
Nie zakładałem, że zleca.

Załóżmy, że developer przychodzi do portalu z gotowym produktem, który jest gotowy opublikować na portalu jako "exclusive". Developer robił wszystko po własnych kosztach, więc teraz chciałby te koszty odzyskać z nawiązką (zyskiem).

Pytanie jest proste: po uruchomieniu sprzedaży, co developer zyska (zakładając, że gra się sprzedaje).
Z dotychczasowych opisów wnioskuję, że dostanie proporcjonalnie do zysków akcje, których:
- nie może sprzedać przez 1-2 lata,
- od których początkowo nie ma dywidend

Czyli zyski ma tylko formalnie, bo pieniądze są zamrożone na 1-2 lata.
Czyli z punktu developera, są to przepracowane przy grze miesiące, za które wypłatę dostanie z co najmniej rocznym opóźnieniem.

Czy dobrze rozumiem?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: ANtY w Marzec 08, 2011, 22:13:07
Nie wiem czemu używasz myślników zamiast przecinków - ale przez to twoje posty są bardzo nieczytelne (pomijam literówki skoro się spieszyłeś).

@up: dostanie o ile akcja nie padnie
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Moriquendi w Marzec 08, 2011, 23:59:37
Nie każdy developer, który zrobi grę i wstawi ją do tego serwisu dostanie akcje...I guess....
Dla 90% developerów to będzie taki sam serwis jak BigFish czy AppStore. Strona gdzie można sprzedać swoją grę.

Nie wiem za to, ile Krzysiek masz zamiar zaangażować developerów, którym dałbyś akcje, a oni tworzyli by gry bardziej exclusive, dostosowane specjalnie do formy portalu itp.
Ale dalej - ci developerzy pewnie będą musieli angażować się nie tylko w klepanie kodu, ale też w rozwijanie technologii, tworzenie chociażby klientów odpowiedzialnych za komunikacją gracz <-> strona, rzucanie pomysłów odnośnie produkowanych gier, ich promocji itd.


Ja to widzę tak, że większość chciałaby dostać akcje, ale jednocześnie dostawać $$.
Czyli rozwinąć biznes bez wkładu własnych środków.
To nie ten świat panowie. Albo inwestujemy i podejmujemy ryzyko, albo stoimy.
Polska mentalność jest taka, że chciałby każdy nachapać się milionów w 1 rok, a najlepiej jeszcze krócej.
A czemu w USA jest tylko bogatych ludzi? Bo oni mają szacunek do pracy i wiedzą, że tyle ile wypracują, tyle dostaną.
Taki biznes można stawiać 5 lat i nie zyskać ani jednego grosza. Ale za to w 6 roku dostajemy wynagrodzenie za 20 lat. Oczywiście to jest optymistyczny scenariusz. Może być też tak, że po 5 latach dojdziemy do wniosku, że to wszystko było na nic.
Ale nie wiem jak wy, ja chcę mieć ten optymistyczny pogląd na przyszłość :) (Część powie, że to okłamywanie samego siebie - ja wolę myśleć, ze mam odwagę wyjść poza schemat)

Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Gynvael Coldwind w Marzec 09, 2011, 00:07:30
@kriswawa

Zanim odniosę się do merytorycznych odpowiedzi, chciałbym porozmawiać o poniższym (być może nie było to adresowane konkretnie do mnie, niemniej jednak nie wskazałeś konkretnego odbiorcy, więc pozwole sobie założyć, że rzeczy rzucone w eter były również skierowane do mnie):

POLSKA
Jest pomysl - zaraz pojawia sie 10 pesymistow...na szczesie jest tez wielu optymistow , i jak spojrzec na swiat - to glownie optymisci doszli do kasy  - wizjonerzy
Cytuj
zawsze chetnie pogadam z optymistami . Niestety nie zapraszam pesymistow
Mianowicie, nie podoba mi się, że przyklejasz etykietkę "pesymista" osobom które mają uwagi do Twojego pomysłu. Z całym szacunkiem, ale to zakrawa o religijno-dogmatyczne podejście, w którym dzielisz ludzi na tych co "wierzą" - "optymistów", oraz tych co "zajadą trudne pytania" - "pesymistów".
Dla dobra Twojego projektu, mam nadzieje, że nie jest to Twoje normalne biznesowe podejście.

kiedys mialem taka firme konkurencyjna - mowila 10 lat temu - ze sprzedajac tanie gry padniemy za rok....
goscia nie widzialem od 9 lat... odpadl z branzy ... malkontent za duzo mysla - za malo robil
Nie jest to żaden argument w dyskusji którą prowadzimy i nie widzę sensu przywoływać historii (których pewnie sporo osób na forum ma na pęczki) innych ludzi i innych firm którzy byli optymistyczni/pesymistyczni i padli/nie padli. Sugeruje nie kontynuować tego wątku.

wiekosc uwag powinna brzmiec " zrobmy to tak - bedzie dobrze dla wszystkich"  - " proponuje takie akcje , i umowy "
niestety wiekszosc to   " eeee - pewnie oszuka... "  , "aaa - szuka jelenia "
Jest to Twój pomysł i Twoja inicjatywa, więc na razie pytam o Twoje poglądy na te sprawy. Gdy rzucisz jakieś konkrety, np. schematem umowy, chętnie dorzuce (w miarę możliwości) swoje uwagi.

Ad meritum:
Cytuj
Wewnetrzy regulamin :
regulamin ustalamy razem . trzeba tak ustalic zeby posiadacz akcji , czul sie dobrze zabepieczony
Yep, trzeba. Propozycje?

Cytuj
NewConnect :
Pewnie wieje optymizmem kapitalizacja 100mln. ale czy Valve zakladajas Steam myslal ze bedzie platforma swiatowa przynoszaca milionowe zyski?
moze optymistyczne  - ale dobrze miec wyznaczony punkt i do niego dazyc
Róznica jest taka, że Steam oferował dość nowatorskie podejście do problemu jak i dobrze zrobioną platformę dla różnego rodzaju gier. Również afair nie było wtedy za dużo podobnych (w sensie pomysłu i jakości) projektów.
Teraz Steam ma ugruntowaną pozycję, więc sprawa jest trudniejsza (tym bardziej jeśli miałaby być zrealizowana po kosztach).
Ad 100mln - więc tak, punkt jest OK wyznaczony jako CEL. Natomiast nie powinien być używany jako przykład przy obliczeniach robionych przez potencjalnych udziałowców imho.

Cytuj
aby przyciagnac inwestorow - i trzymac kurs - akcje mialy by blokade okolo1-2 lata od wejscia.
Tak, to słuszny pomysł, a jednocześnie bardzo ważna wiadomość dla potencjalnych udziałowców.

Cytuj
Dywidendy
brak - przez pierwsze lata
Zrozumiałe.

Cytuj
Open Books
czyli pelny wglad w dzialania i ksiegowosc
Nie robie tego projektu dla kasy , i postaram sie byc podstawa projektu - gwarantujaca zalozenia
Brzmi sensownie.

Cytuj
Zaciskanie pasa:
wspominam o tym od paczatku - zeby wyselekcjonowac wlasciwych ludzi
ja nie potrzebuje kasy , jeszcze potrzeba 30 osob ktore podchodzi do tematu jak ja ( a nie mowie ze to bedzie latwe )
Z jednej strony rozumiem, że starałeś się sprawę uczciwie postawić. Z drugiej strony, pewnie zauważyłeś jakie uwagi zostały podniesione przy tym sformułowaniu.
Zgadzam się tutaj z Krzyskiem K., że takie założenie w projekcie jest realizowalne jeśli się ma zgrany zespół ustawionych finansowo ludzi.
Oczywiście, nie twierdze, że proponowany przez Ciebie model się nie powiedzie, po prostu wrzuciłbym w równanie w tym miejscu mniejszy (niezerowy) współczynnik prawdopodobieństwa.

Cytuj
Promocje 0,01zl
bez promocji - rynek nie rusza.
to samo pytanie mozna zadac marketowi...czemu robi promocje bulki - zeby potem klient nie kupil w normalnej cenie?
Uważam, że zadane przez Ciebie pytanie jest nie do końca prawidłowe. Tzn nie jest to przeniesienie sytuacji 1:1.
Ad sam pomysł z 0,01zł... z jednej strony, jest to platforma netowa, więc samo przekonanie klienta, żeby raz z tego skorzystał i przeszedł cały proces, jest już sukcesem samo w sobie (bardzo zwiększa prawdopodobieństwo imo że klient wróci po inny produkt). Z drugiej strony, zastanawiam się na ile faktycznie ta promocja przyciągnie klientów których chcesz.
Natomiast pomysł nie jest zły. Pytanie brzmi, czy nie ma lepszego (tj. bardziej efektywnego).

Cytuj
Pakiet kontrolny
nie planuje . mino ze wsadze jakas kase , to planuje rozdac okolo 30% dla ludzi wspolpracujacych oraz 30% dla portali .
Portal - bloger - itp ...bedacy wlascicielem akcji , ma mus reklamowac go. a pewnie bedzie mial to w sercu nawet - bo bedize czul ze zarabia dla siebie
Rozwodnienia akcji nie przewiduje zbytniego . musisz jedno zauwazyc.
przyklad . za rok - portal wypracowal wartosc 1mln zl , podchodzi inwestor co wsadza 1mln zl.
1% akcji Henka - wart jest 100tys .   po wejsciu inwestora henio ma juz 0,5% ale warte tez 100tys.
jaka jest roznica ?  a taka ze firma ma kase na inwestycje - i wartosc jej moze wzrosnac 2 krotnie - op samej informacji ze jest nowy inwestor ktory wsadzil kase.
Ad pakiet kontrolny - mhm, ciekawa informacja (chociaż spodziewałem się takiego postawienia sprawy). Ma to pewien sens.
Ad akcje dla reklamujących - ciekawy pomysł, jestem bardzo ciekaw jak wyjdzie.
Ad "portal wypracował wartość 1mln"
Tzn chodzi Ci, że jest wart 1mln wg. czyjejś wyceny potencjalnej wartości (rozwojowej etc), czy np. faktycznie ma 1mln kapitału (oszczędności, IP, etc)?

Cytuj
Koszty prowadzenia spolki zoo - i mozliwosci przekretu
Jest to forma wstepna . nie ukrywam ze bez spolki zoo nie moze trwac zbyt dlugo.
warunki podane sa jasno - wstepuje tylko ten co czuje projekt
Domyślam się, że Ty byłbyś prezesem zarządu? Sądzę, że to by była najkorzystniejsza sytuacja dla udziałowców.
Niestety, nie moge się z Tobą zgodzić co do "warunki są podane jasno" - chociaż pracujemy nad tym.

Cytuj
mozna powiedziec - ze mogl bym wziasc ludzi na pencje na 5 lat - i wsadzac w to kase
ale wymyslilem sobie projekt wspoldzialania - akcji - i chce pojsc ta droga
Cool, z ciekawością będę obserwował projekt. I jak pisałem wyżej, może się spotkamy przy IPO.

Cytuj
Forum
"bemon" mowi ze nie mowi sie o takich rzeczach na forum . hm ? przepraszam cie - nastepnym razem zwolam konferencje
Osobiście podoba mi się możliwość podyskutowania o projekcie na forum. Sądzę, że ma to również pewne walory edukacyjne.

Cytuj
kusi mnie podejscie do portalu - ze zawsze widac ile autor zarobil na grze , ile sie jej sprzedalo
zawsze mnie to ciekawilo - ile danej aplikacji zeszlo w appstore - czy bigfish
Zgadzam się, fajny pomysł. Martwi mnie tutaj kwestia prywatności (chociaż jest imo rozwiązywalna).

Cytuj
DEV - GRY
duzo poswiecacie w postach na gry jakie beda i rozliczenia.
to ustali rynek. Dev dostanie tyle zeby byl zadowolony - a portal zarobil
Czy nie dążymy czasem do przejrzystości zasad?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: banan w Marzec 09, 2011, 00:22:31
Kriswawa tak czytam wątek od poczatku i twopje wypowiedzi bardzo przypominają wypowiedzi napaleńsów chcących stworzyć mmorpg. Mają super pomysł lepszy od innych wyszystko poukaładane w głowach ale ich problemem jest to że niewiele dają od siebie generalnie "zróbcie mi gre".

Tak jak napisał Krzysiek K. i inni developer to nie maszyna musi coś jeść a nawet jak bedzie jadł suchy chleb i tworzył te gry na twoj portal to nie pod to żeby mieć nadzieje że kiedys moze cos z tego bedzie miał.

Bądzmy realistami jeśli chcesz sprzedawać nasze gry to musimy dostawać zyski na bierząco. Jesli chcesz pakować kase w reklame super, rób to z własnych pieniędzy. Im więcej osób kupi grę tym więcej zarobi developer i ty.

Generalnie większosć osób z tego portalu to programiści i nie trzeba im mówić co to logiczne myślenie.

Cytuj
nie wiem o jakich produkcjach za 27tys mowisz- bo portal nie zleca gier
gry zlecam jako PLAY , i jesli bym dawal za slaba kase - to 11 zespolow- nie robilo by dzis gier. ( a jednak robia )

Robią za grosze a ty na nich doisz bo zawsze się znajdzie poczatkujacy developer, który chciałby wydac swoją gre i cos z tego miec.

Sam projekt śmierdzi z daleka i nie ma nic wspólnego z profesionalizmem.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek K. w Marzec 09, 2011, 00:28:27
Cytuj
Ja to widzę tak, że większość chciałaby dostać akcje, ale jednocześnie dostawać $$.
Ja będąc zwykłym developerem chciałbym dostawać $$. Akcje firmy są mi niepotrzebne - to zamrożona kasa, ulokowana w bądź co bądź ryzykownym interesie. Małemu developerowi zamiast akcji bieżąca kasa jest potrzebna bardziej.

Cytuj
Czyli rozwinąć biznes bez wkładu własnych środków.
Własny środek został włożony - czas na wyprodukowanie tytułu. Zadaniem portalu publikującego jest zamienić czas ulokowany w postaci gry na gotówkę. To jest podstawowa funkcja portali dystrybucyjnych.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: aaaa w Marzec 09, 2011, 02:45:42
Dodam swoje 10groszy.
O sobie jestem pesymistą. Czy taka inwestycja jak założenie nowej firmy ma prawo się zwrócić? Oczywiście, że tak.
Czy sprzedawanie gier za 1grosz to rozsądna decyzja? Dobry chwyt marketingowy ale na krótką mete, dlaczego? Niech będzie 100 gier na starcie kupno 100 gier wyniesie osobę 1pln, niech znajdzie się 1000 chętnych i już  mamy sumę dużą, a co potem? no właśnie wszystkie gry możliwe zostały wykupione i zapomni się o platformie (stronie) lub następne gry będą za drogie względem pierwszych. Jak to rozwiązać? Oferowanie ciągle w promocji gry za 20groszy (co tydzień[7dni i 23h59min] inna gra) zatrzymało by to klienta na dłużej.
Co lepsze strona czy platforma podobna do steam, oczywiście że ta druga wystarczy kliknąć ikonkę na pulpicie i już jesteśmy w panelu kupna gry/przyjaciół/rankingów/forum.
Programista nie chińczyk za obiecaną miskę ryżu nie będzie miał motywacji do pracy. Jak temu zapobiec? np. 10% dostaje programista, 50% idzie na reklamę, 20% na inne wydatki(podatki?zarząd?), 20%programista może przeznaczyć na reklamę lub wypłatę jak będzie chciał.
Pieniądze na start są zawsze potrzebne, ale ludzie kochają udzielać kredytu bez oprocentowania! Przedpłatą na kontoGracz czy wysłaniem sms by doładować wirtualny portfel.
Wejście na rynek USoA to marzenie chyba każdej firmy, ale czy nie lepiej wybrać kraje gdzie konkurencja jest mała? Nowe kraje unii to kraje podobne do naszego, rozwijające się (mają komputery i internet) i wydanie 14 Forint to nie dużo jak za grę przy której można spędzić parę godzin. Więc jak rozpoczniecie działalność zaczniecie od Polski i powoli po nowej unii dojdziecie do USoA.
Nie opisałeś jak widzisz wersje językowe, Pl, En każdy programista zna, a co z niemieckim, francuskim rosyjskim? Moja siostra mimo ukończenia studiów zna bardzo słabo angielski, więc to samo może się tyczyć innych kobiet w wieku 30-40 (z innych krajów poza pl,us).
Masz 27 miesięczników super duży target(ile kosztuje reklamą we wszystkich naraz?)! Średnia wieku? 6-14? Takie osoby słabo znają się na płatnościach ale smsy potrafią wysyłać, by namówić osoby w wieku 30-50(posiadające dzieci małe) trzeba kupić reklamę w miesięczniku/tygodniku dla pań domu/matek a najlepszą zachętą do kupienia gry jest opinia Pani Dr N. Hum, Lek. Mgr Psychologii, że dziecko grając w grę będzie się rozwijało 2 razy szybciej.
Oczywiście nie może zabraknąć PP gdzie się znajdzie więcej darmowych spamerów niż poprzez PP, a dobrze skonstruowany PP może zapewnić dużą ilość reklamy za darmo/grosze np. 10% od zakupów osób poleconych(przy pierwszych 3 zakupach) i do tego jeszcze małą '*' PP nie dotyczy gier najnowszych.

Osoby które mówią, że to przekręt nie muszą brać udziału mogą swoje gry sami sprzedawać, jak pamiętam polska to częściowo wolny kraj.

Ciekawostka
Wyprodukowanie tysiąc 1groszówek to jest koszt równy 6301 groszy (63,01PLN).

Życzę powodzenia i mam nadzieję, że wam się uda. Ja niestety na życie patrze czarno biało.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Limal w Marzec 09, 2011, 09:00:04
Kriswawa, dzięki, że podzieliłeś się pomysłem na portal na forum.

Jeśli ktoś ma poduszkę finansową, to niekoniecznie musi mu zależeć na kasie natychmiast. Chcącemu nie dzieje się krzywda. A chętnych nie zabraknie, bo pomysł wydaje się dobry. Steam jest świetny, ale tylko podczas Świąt Bożego Narodzenia, kiedy faktycznie można dostać hity za 25-33% ceny.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: dario w Marzec 09, 2011, 09:07:09
Zaciskanie pasa:
wspominam o tym od paczatku - zeby wyselekcjonowac wlasciwych ludzi
ja nie potrzebuje kasy , jeszcze potrzeba 30 osob ktore podchodzi do tematu jak ja ( a nie mowie ze to bedzie latwe )

Z tym rzeczywiście może być problem. Szczególnie z developerami. O ile webmasterzy, ludzie od PR itd. mogą chcieć akcje, tak developer woli korzyści w postaci pieniędzy. Tymbardziej że zrobienie gry to zazwyczaj nie zadanie dla jednej osoby. Mówię to jako developer, bo czasami utrzymać np. grafika, który nie dostaje kasy, jest ciężko.

Jeżeli chodzi o mniejszych developerów, to może warto pomyśleć żeby dostawali od samego początku produkcji jakieś wynagrodzenie. Nie muszą to być pensje takie jak w dużych studiach, ale żeby mogli oni poczuć że za swoją pracę coś mają. To tak na początek, gdyby na portalu miały znaleźć się jakieś dobre exclusivy. Dopóki portal nie zacznie przyciągać developerów dobrą sprzedażą.

POLSKA
Jest pomysl - zaraz pojawia sie 10 pesymistow...na szczesie jest tez wielu optymistow , i jak spojrzec na swiat - to glownie optymisci doszli do kasy  - wizjonerzy

Tak...Wiadomo że nie można przeginać w żadną ze stron. Ale dlaczego tutaj od razu nachodzą większość myśli, że zaraz zostaną oszukani, okradzeni i ogólnie samo zło. Został rzucony pomysł, dyskutujcie o nim. Każdy narzeka że gamedev w Polsce jest marnie rozwinięty, a jak przychodzi okazja żeby przyczynić się do jego rozwoju i jeszcze na tym zarobić, to wszyscy tylko narzekają ;)

kusi mnie podejscie do portalu - ze zawsze widac ile autor zarobil na grze , ile sie jej sprzedalo
zawsze mnie to ciekawilo - ile danej aplikacji zeszlo w appstore - czy bigfish

Takie rozwiązanie zadowoliło by większość osób.

Co lepsze strona czy platforma podobna do steam, oczywiście że ta druga wystarczy kliknąć ikonkę na pulpicie i już jesteśmy w panelu kupna gry/przyjaciół/rankingów/forum.

Nie jest to takie oczywiste jak się wydaje. Jeżeli celujemy w "mamy" to jednak lepsza jest strona internetowa. Bo zapewne każda mama potrafi wpisać adres, kliknąć link i poruszać się po stronach internetowych. A nie każda mama potrafi instalować oprogramowanie i posługiwać się nim.

Ktoś może napisać że owszem, ale grę również trzeba ściągnąć, zainstalować i uruchomić. To jest dobrze zrealizowane w bfg, gdzie po kliknięciu na download uruchamia się aplikacja bfg i pobieranie oraz instalowanie jest automatyczne. Bez ingerencji użytkownika. Widać nawet na tym polu casualizacje i w takim kierunku powinniśmy iść.

Pamiętać należy jeszcze o tym, że stronę i tak trzeba zrobić. Więc po co jeszcze tak rozbudowany klient? Automatyczna instalacja wystarczy. Stronę internetową wyświetlisz na każdym sprzęcie i platformie która ma przeglądarkę a klienta trzeba napisać na każdą platformę niemal z osobna. Bo zakładam że będziemy mieli gry na różne platformy.

Wejście na rynek USoA to marzenie chyba każdej firmy, ale czy nie lepiej wybrać kraje gdzie konkurencja jest mała? Nowe kraje unii to kraje podobne do naszego, rozwijające się (mają komputery i internet) i wydanie 14 Forint to nie dużo jak za grę przy której można spędzić parę godzin. Więc jak rozpoczniecie działalność zaczniecie od Polski i powoli po nowej unii dojdziecie do USoA.

Z tym się zgodzę. Pisałem o tym wcześniej, zacznijmy od naszego podwórka i ewentualnie sąsiadów, ale nie zamykajmy sobie drogi na resztę świata.

Masz 27 miesięczników super duży target(ile kosztuje reklamą we wszystkich naraz?)! Średnia wieku? 6-14? Takie osoby słabo znają się na płatnościach ale smsy potrafią wysyłać, by namówić osoby w wieku 30-50(posiadające dzieci małe) trzeba kupić reklamę w miesięczniku/tygodniku dla pań domu/matek a najlepszą zachętą do kupienia gry jest opinia Pani Dr N. Hum, Lek. Mgr Psychologii, że dziecko grając w grę będzie się rozwijało 2 razy szybciej.

A kto kupuje tym dzieciom w wieku 6-14 gazety? Bardzo często będzie to mama czy też tata. I równie często mama czy tata sami grają, instalują dziecku gry, a nawet z ciekawości przejrzą miesięcznik itp. Nie trzeba  reklam w Pani domu umieszczać. Można by też dodawać do instalatorów, po zakończeniu samej instalacji automatyczne wyświetlenie strony z portalem...Jest trochę metod aby efektywnie wykorzystać to co posiada Krzysiek.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Pitru w Marzec 09, 2011, 17:53:08
mam takie pytanko..
PLAY przyjmuje giery od niepełnoletnich devów?? Biorąc oczywiście pod uwagę to iż taka gra jest np dobra/play jest nią zainterestowany.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: ANtY w Marzec 09, 2011, 17:56:46
mam takie pytanko..
PLAY przyjmuje giery od niepełnoletnich devów?? Biorąc oczywiście pod uwagę to iż taka gra jest np dobra/play jest nią zainterestowany.
Tak ale to nie ten temat.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: banan w Marzec 09, 2011, 18:16:02
Cytuj
za rok - portal wypracowal wartosc 1mln zl , podchodzi inwestor co wsadza 1mln zl.
1% akcji Henka - wart jest 100tys

Od kiedy 1% z miliona to 100tys. Chyba najpierw powinienes nauczyc sie liczyc. Drugą rzeczą, że tłumaczenie błedów szybkoscią pisania to żadna wymówka. Rzucasz na szybko jakies ochłapy, a akurat ty powinieneś najpoważniej podchodzic do tematu szukajac ludzi do współpracy.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Moriquendi w Marzec 09, 2011, 19:22:55
Apropo sprzedawania gier po 0,01 zł. (rozumiem, że 0,01 to przykład, może być i 1 zł..)

Chyba twórcy World of goo zrobili taki myk, że przez jakiś czas można było kupić grę w akcji "Płać ile chcesz".
Czy zapłacisz 1 cent, czy 1$, czy 10$ - kupiłeś grę.
Większość wysyłała 1$, ale byli też tacy co wysyłali większą kasę. Czy się opłacało?
Opłacało, bo przyciągnęła masę osób.

Oczywiście żaden mądry człowiek nie zrobi takiej promocji w dniu premiery... Ale gdy sprzedaż zaczyna maleć, wtedy boom - podbijamy.
////


Krzysiek, zdefiniuj dokładnie za co developer może dostać akcje.
Nie będziesz z pewnością rozdawał akcji wszystkim developerom, tylko wybranym. Zadania: Zaangażowanie w tworzenie klienta, promocję portalu, gry z wyłącznością dla portalu (np. na 1 rok), itp??
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Lamer w Marzec 09, 2011, 19:49:21
Ja bym proponował ilość akcji dla devów proporcjonalną do wkładu jaki dana gra wniosła w rozwój serwisu. Można to w prosty sposób obliczyć na podstawie danych o sprzedaży. Jeżeli była to dobra produkcja, to z pewnością się dobrze sprzeda, więc devowi należy się odpowiednia nagroda. Informacja o sprzedaży może być publiczna (np. top 10 najlepiej sprzedających się gierek), wtedy dev policzy sobie, ile akcji dostanie w oparciu o odpowiednią umowę. Przejrzystość systemu zysków będzie z pewnością atutem.

Co do ceny, to podoba mi się propozycja kolegi wyżej, gdzie można dać graczom dowolność, co do kwoty albo dać developerowi wybór opcji sprzedaży. "Płać ile chcesz" to dobre rozwiązanie, gdyż w ten sposób gracze mogą nagradzać dobre produkcje, ale jeżeli devowi się to nie podoba, to mógłby wybrać inną formę sprzedaży, np. określoną cenę. Taka swoboda wyboru byłaby ciekawą nowością i atutem zarówno dla graczy jak i twórców. Zapewne taka inwestycja nie zwróci się w ciągu dnia, ale bądźmy dalekowzroczni, przejrzysty serwis będzie reklamą samą dla siebie.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Moriquendi w Marzec 09, 2011, 20:09:56
@up
Można jakoś wyliczyć akcje na podstawie zaangażowania developera, ale ja bym tego nie liczył na podstawie akcji.

Ja myślę,że nie będzie wielkim problemem żeby umieścili swoją grę na portalu. Dla dev'a do biznes - mieć gre na 10 portalach, a nie na 2.
I teraz wchodzi ci do serwisu 2d Boy i wkłada do serwisu World of Goo. Sprzedaż jest faktycznie większa od innych developerów, ale czy to oznacza, że powinien dostać więcej akcji (o ile w ogóle dostać?!). Nie.... Liczy się też zaangażowanie w rozwijanie portalu, ale w dość ogólnym znaczeniu. Dawanie pomysłów, reklamowanie portalu itp. Takich rzeczy nie da się zmierzyć.

Wracając do powyższego przypadku. 2D Boy za sprzedaż World of Goo dostaje  zwyczajny %, np. 70% zysków.
Ale jak nawiąże współprace, cały zysk (albo np. 90%) przekaże na rózwój całego portalu, będzie angażował się w promocje portalu na swoich stronach i przede wszystkim kolejne gry będzie umieszczał w serwisie, to dostaje akcje.

To że dev umieści 1 grę nie daje mu udziałów w firmie. Bo to tak jakbym za kupienie syropu na kaszel dostawał 1% od przyszłych zysków całej apteki.
Ale jak będę kupował w aptece regularnie leki, będę polecał aptekę, zatrudnię się jako manager- wtedy dostaje udział.
Tak samo z grami. Jak dev produkował gry dla portalu i go reklamował to dostaje udział.

Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Snejk47 w Marzec 09, 2011, 20:57:04
Też podoba mi się pomysł z "Płać ile chcesz" (a można nawet "przerobić" i zrobić cenę minimalną, chociaż nie wiem czy był by to dobry pomysł).

Z mojej rozmowy z Panem Krzysztofem wynikało, że jeden człowiek opiekujący się portalem dostanie 10% i wszystko spada na jego barki (sam musi zadbać o grafikę, pozycjonowanie itd.) i sam ew. musi sobie znaleźć od tego ludzi. Zaproponowałem by przy projekcie tego typu lepiej to podzielić (skoro zgłaszają się ludzie), by potem ten "główny" webdev nie obrywał za innych, bo praktycznie się nie znamy, mieszkamy daleko od siebie i nic nie możemy sobie zrobić (ukarać). W firmie wiadomo, jak np. grafik się nie postara i klient będzie zły to "obelgi" polecą na szefa, a dopiero ten może zrobić coś swojemu grafikowi. Tu raczej nie ma szans. Jak z X'em urwie się kontakt to nie powinno zwalać się wszystkiego na "głównego".
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 09, 2011, 21:04:28
FAQ - Podsumowanie
jest to wstepny plan - po rozmowach z wami , ktróry moze ulec zmianom

1. Proponuje stworznie portalu DDP SA ( Digital Download Portal - w przyszlosci akcyjny )
poczatkowo - jako ustalona umowa miedzy wieloma osobami , opisujaca zasady wspolpracy , oraz podziału akcji wirtualnych - oparta na firmie prywatnej . W przypadku sukcesu - przeniesienie akcji do spolki akcyjnej , i docelowo wejscie na NewConnect.

2. Dlaczego chce cos takiego stworzyc? Wiem sam jak ciezko jest wstawic gry do Steam , BigFish i innych, i jak szybko nowosci znikaja w czelusciach innych gier ze swiata.
Stworzenie portalu przyjaznego polskim devom. moglo by byc dobre .

Zalozenie - ze duza grupa ludzi , tworzy cos - co moze dac kiedys satysfakcje , pieniadze , i fun.
wspolpraca opiera sie na zaufaniu , umowach , pracy.

3. Dla kogo akcje ?  do wspołpracy zapraszam
10% akcji trafi  dla: web designerow, php , pozycjonowanie , platnosci
20% akcji trafi  dla:  PRowcow - marketing szeptany , i inne akcje marketingowe
30% akcji trafi  dla:  portali , wspierajacych nasza dzialanosc
zapraszam tylko ludzi traktujacych to jako dodatkowe zajecie, biorac pod uwage , ze kasa moze pojawic sie za dlugi czas. nawet za 5 lat.
akcje przekazywane sa osoba za osiagniecia , oraz obietnice dzialan.
problemem bedzie jesli ktos dostanie akcje , i przestanie wspolpracowac. temat do rozpatrzenia
sprzedaz akcji - akcjonariusz moze sprzedac akcje dopiero po 2 latach od wejscia na NewConnect - co daje odległy termin . Prosze to wziasc pod uwage.
Bedzie mozna wziasc pod uwage - przeniesienie wewnetrzne akcji na inna osobe , jesli nowy akjonariusz bedzie pracowity. temat do przemyslenia

4. Co dla developerów ? Developerzy nie dostaja akcji , DDP sprzedaje gry ktore zaakceptuje.
Jesli developer ustali cene swoje gry na 10zl . to developer po sprzedazy dostaje 7zl , a DDP ma zys 3zl.
powiedzmy wstepnie 70% dla developer 30% dla portalu
DDP nie zamawia gier, nie zleca produkcji .
Zaleta w porownaniu do BigFish jest mniejsza biurokracja - i to wszystko
jesli chcesz stworzyc gre - i szukasz zleceniodawcy , mozesz napisac do mnie ( jako PLAY ) , ale to nie jest zwiazane z DDP

5. DDP zasada : Portal typu BigFish.com , stawiajacy na podobnego klienta casualowego

6. Ryzyko
Jest ryzyko ze ludzie nie widzac naplywow pieniedzy , beda rezygnowac .
jest ryzyko ze zyski beda przychodzily wolno - a debiut giełdowy odwlecze sie w czasie
jest ryzyko  ze stracisz czas na marne
jest ryzyko ze .... ( tu pesymista dopowie sobie swoje - a bedzie tego wiele )


7. Dlaczego to robimy
bo jestem osoba ktora moze sie zajac tym , finansowac , załatwic gry na rozruch , i wierze w tą branże
gdy zainwestuje kase , bedzie mi zależało żeby to ciągnąc do upadłego
tak samo z innymi ludzmi , kto zainwestuje czas , bedzie walczył aby DDP rosło

8.Plan prac
- przygotowanie strony wewnetrznej , z forum , regulaminem . terminarzem  spotkan.
1. ustalenie WEB team - przygotowanie strony
2. ustalenie adminów -dodanie  gier przez panel admina
3. wielu marketingowcow - piszacych ile sie da o stronie
4. namawianie developerow majacych gotowe gry - o wstawianie na nasz portal


9. Wartosc firmy DDP SA. nie znam jej , ale mam nadzieje ze bedzie wysoka.
Trzeba pamiętać ze fundusze inwestycyjne , venture capital i inne - musza inwestowac w cos pieniadze . a DDP bedzie dobrym kaskiem . - to sa moje domysly i nadzieje.

10 Zyski : wszystkie zyski firma wydaje na rozwoj - zgodnie z zalozeniamy wybranymi przez akcjonariuszy

11. Prezesa - i osobe odpowiedzlana za portal wybierze Zarzad.
Moge im byc na początku , ale z czasem  chce zostac tylko pracującym akcjonariuszem
w zyciu sie juz naprezesowałem

12. Na poczatek
wydatki : serwer, ksiegowosc , prawnicy, biuro  i inne - ponosze ja
sa to wydatki bezzwrotne , i nie obciazaja firmy
jesli firma stanie na nogi - zmoana na SA , i własne finansowanie

13. Open books : wszyscy akcjonariusze beda mogli zapytac o wszystko , i sprawdzic dokumenty , umowy , wplywy.

14. Promocje
zaproponowale gry za 0,01zl , moze to byc 1zl , jak i inne promocje ustalone przez zarząd.
napewno będą musiały być , i to ciekawe  . najchętniej takie o których bedą pisać ludzie .
np. Zaproponuj swoją cene . dobre

15. PLAY
PLAY jest tylko czesciowo zwiazany z DDP. Z PLAY wezmieny gry na rozpoczecie , reklame w pismach - wszystko ustalone przez zarząd. nie jest to mus - zarzad ustali co dla firmy najlepsze/

16 GRY
gry do dystrybucji beda przygotowywane jak w BF. czyli wlasne instalatory , ktore pomagaja w instalacji .
systemy punktacji . i inne pomysly


Obecnie jest juz pare osób chętnych do współpracy co mnie cieszy


Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: ANtY w Marzec 09, 2011, 22:38:12
Szkoda, że jednak tylko casuale :/
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek K. w Marzec 09, 2011, 23:38:22
OK, teraz jest wszystko jasne i nie wygląda to tak źle. :)
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 10, 2011, 08:41:20
17. Portal ustawiony bedzie na casuale - ale moze sie to zmienic
trzeba by przemyslec jak zrobic - zeby nie stracic klientow casuali - a sprzedawac rowniez gry nie-casualowe
w sumie wiekszosc produkcji PLAY jakie bedzie na poczatek dostepna - jest nie-casualowa
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: sanyol w Marzec 10, 2011, 12:33:23
niesamowita akcja - ogromna szansa na sukces :D Co do odwleklych korzysci majatkowych to z mojej strony powiem ze jest to logiczne - kazda osoba ktora chce rozkrecic swoj biznes nie patrzy na to ile zarobi po tygodniu ale ile moze zarobic po np. roku, tak naprawde czasem ludzie musza jeszcze dokladac zeby biznes ruszyl.

Ze swojej strony powiem ze widac ogromna chec ze strony pomyslodawcy aby zrealizowac ten projekt - a sa to zwykle linie tekstu na forum ;p

Oby kazdy w zespole mial tyle zapalu  - to bedzie kluczem do sukcesu :)
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kabum w Marzec 10, 2011, 12:59:22
chcecie sprzedawać gry po groszu? :|
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Moriquendi w Marzec 10, 2011, 17:05:54
chcecie sprzedawać gry po groszu? :|

gash...ktoś rzucił 0,01, a wszyscy to będą teraz obgadywać. To było rzucone, chodziło o jakieś promocje żeby zrobić ruch na stronie. Może to być 1 zł, 5 zł czy ileś tam.
Albo tak jak zaproponowałem (uważam, że najlepsze rozwiązanie, bo zrobi to dużo szumu na forach o grach) - lepiej będzie zrobić "Płać ile chcesz".

I kilka razy up@
Nie można zrobić "Płać ile chcesz.....ale nie mniej niż 1$"
Większość osób i tak nie będzie aż tak skąpa, żeby wysyłać 1 grosz. Najczęściej to będą pewnie kwoty 1-5 zł.
Z pozoru i tak to się nie opłaca. Ale poszperałem w sieci i patrz:
(http://2dboy.com/blog/wp-content/uploads/2009/10/histogram.png)
(staty z sprzedaży World of Goo w czasie tej akcji)


Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 10, 2011, 20:12:22
Niesamowite - ze ludzie mogac placic ile chca - placili czasem i po 10 - 20
ciekawe jak by to wygladalo w Polsce?

Nie pamietam zeby powstal jakis portal sprzedazy na takich zasadach , ale moze zrobimy cos jako pierwsi?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Xirdus w Marzec 10, 2011, 20:17:44
Niesamowite - ze ludzie mogac placic ile chca - placili czasem i po 10 - 20
Bo linuksowcy chcą pokazać swoją wyjątkowość. Windowsowcy takich kompleksów nie mają.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: ANtY w Marzec 10, 2011, 20:18:33
ciekawe jak by to wygladalo w Polsce?
;)

W Polsce jest inna mentalność niż w bogatszych krajach.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Lamer w Marzec 10, 2011, 20:38:31
Jeżeli gra będzie dobra, to z przyjemnością nagrodzę ją w postaci dodatkowego "napiwku". A jeżeli będzie to "polski dobry produkt" to tym bardziej, gdyż mamy dość dużą świadomość narodową i chętniej kupujemy polskie wyroby nawet jeżeli jest to trochę wyższa kwota. Nie demonizujmy więc aż tak bardzo polskiej mentalności.

Moim zdaniem dodanie jakiegoś symbolu "polska gra" zachęci rodaków do zainteresowania się tym, gdyż ilekroć słyszą o tym, że dana gierka robiona jest przez polską firmę zawsze wzbuda ona więcej emocji, coś w tym jest.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: aaaa w Marzec 10, 2011, 20:48:41
ciekawe jak by to wygladalo w Polsce?
;)

W Polsce jest inna mentalność niż w bogatszych krajach.
Dokładnie.
Osobiście dofinansowuje grupy tłumaczące z japońskiego/koreańskiego na angielski rocznie wydaje 100$.
Ale jestem ciekaw jak by Polacy zareagowali by na taką ofertę, jak zapłaci ktoś przysłowiowy grosz, a gra się spodoba to następnym razem może zapłacić 1 000 groszy.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Snejk47 w Marzec 10, 2011, 21:04:33
Myślę, że i w Polsce był by osoby, które zapłaciły by więcej za grę, która im się podoba i nie znudzi się szybko (wiem, że zagrają dopiero po kupieniu, ale przecież ktoś może polecić/recenzować).

Może zamiast ceny minimalnej można by zrobić dodatki? Tzn. możesz kupić grę za 0.01zł, ale jak kupisz za co najmniej 5zł to coś tam dostaniesz gratis (coś czego inaczej nie można kupić, np. więcej map/aut/cokolwiek).
Można by wprowadzić też preordery (gdy był by brak promocji "Płać ile chcesz"; odebrać grę gotową, zrobić tańszego preordera i w dniu "premiery" upublicznić w normalnej cenie). Można też samemu pisać zapowiedzi i recenzje, przecież ten portal nie musi być taki jak inne. Wydaję mi się, że takie coś mogło by zwiększyć ilość sprzedaży. Co wy na to?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Vipa w Marzec 10, 2011, 21:55:27
W Polsce niestety samym problemem jest nie cena ale sam fakt wykonania płatności. Jeżeli targetem są ludzie dorośli to problem ten znika bo ci są już przyzwyczajeni do określonych zachowań w necie. W innym przypadku lepszą formą płatności jest sms.
Płatność "ile chcesz" spowoduje małą ilość płatności z Polski ale nie będą to płatności po groszy tylko jak coś to po złociszu.

Gry "za grosz" spowodują wyłącznie uśmiech. I tak dojdzie do zakupów pakietowych - za złotówkę sto gier. Taki klient zagra w dwa - trzy tytuły max. Pytanie na czym będzie zależeć sprzedawcy. Statystyki będą w tym przypadku o kant tyłka rozbić, jedynym kryterium będzie tytuł i jego rozpoznawalność. Wyciąganie wniosków ze sprzedaży i planowanie kolejnych promocji - zero. No chyba, że będą to tylko tego typu promocje, co także spowoduje to, że klienci nie będą chcieli płacić, tylko czekać na promo. Ogólnie łapu - capu i potwierdzi to każda osoba, która cokolwiek w necie sprzedaje.


Z innej beczki, żeby sprzedawać, reklamować, budować społeczność użytkowników i robić buzz najlepszy jest SMM a raczej jego wirusowe podejście do tego tematu. Myśleliście coś o tym? Tylko coś konkretnego a nie raz w tygodniu wpis "Dzisiaj do kupienia..." albo "Jaka u was pogoda?". Może wtyczka sklepu np. na facebook?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Moriquendi w Marzec 10, 2011, 22:12:20
up@
Wiele promocji nie jest czymś złym o ile są one mądrze prowadzone.
Jak portal będzie prowadzony bez promocji, to nie będzie miał jak przyciągnąć do siebie klientów.

Oczywiście taka promocja gra po 1 grosz jest bezsensu.
1) Dostaniemy od każdej sprzedanej sztuki 1 grosz, mimo, że wiele osób byłaby skłonna zapłacić 1 czy 5 zł.
2) Klient myśli, że rozdajemy zwykły szajs. Dlatego trzeba pisać "Wiemy jak bardzo kochacie naszą nową grę XXX. Jest świetna! Chcemy wam podziękować, dlatego dzisiaj za grę możecie płacić ile chcecie! Zapłać 1 centa, albo 100$. Twoja decyzja! Tutaj możesz kupić nasz ostatni hit: xxx"

Kilka zdań, a ludzie czują, że zaoszczędzili pieniądze i na dodatek kupili coś ekskluzywnego.
Świetna sprawa! Ale gdzie nasz zarobek? Skoro klient faktycznie zaoszczędził to gdzie my zyskaliśmy? A bo kilka osób napiszę na facebooku czy na forum posta, że dzisiaj jest taka świetna promocja. To nam sprowadzi mnóstwo klientów, którzy normalnie nie weszli by na stronę.

Absolutnie nie można promować tylko gier, które źle się sprzedają, bo chcemy trochę poprawić statystyki. Jak gra jest słaba to w czasie promocji też będzie słaba. Klient poczuje się oszukany.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Vipa w Marzec 10, 2011, 22:40:18
Nowość za centa / grosz odpada w przedbiegach. Na niczym wtedy się nie zarobi bo nie uwierzę, że zarobi się tylko na grach będących w obrocie już parę miechów. Nie ma się co oszukiwać - hitów na początku nie będzie a jeżeli będą i da się je za grosz to sprawa jasna jak to się skończy.

Cytuj
Dlatego trzeba pisać "Wiemy jak bardzo kochacie naszą nową grę XXX. Jest świetna! Chcemy wam podziękować, dlatego dzisiaj za grę możecie płacić ile chcecie! Zapłać 1 centa, albo 100$. Twoja decyzja! Tutaj możesz kupić nasz ostatni hit: xxx"
To, że zacznie się zasypywać ludzi tonami tekstu reklamowego, wzięło się stąd, że tak się dobrze sprzedaje w real contact. W przypadku handlu przez net nie sprawdza się to w ogóle. Jedno - dwa krzykliwe hasła zwracające uwagę i dzięki. Reszta w linku "kliknij by poznać szczegóły". Tony tekstu to regulamin i polityka prywatności, których nikt nie czyta "bo są długie". Ale o czym mowa - ludzie treści aukcji na Allegro nie czytają tylko kupują ze zdjęcia. Mało tego, ludzie kupujący przez net potem starają się negocjować cenę, płacą za miesiąc jak im się przypomni, chcą zupełnie innego towaru niż oferowany argumentując to "a myślałem/am..." i robią łaskę wykonując każdą dodatkową akcję jak rejestracja u wybranego PRZEZ SIEBIE przewoźnika (Paczkomaty) !.
Dlaczego? Właśnie przez bałagan informacyjny.

Do tego: chyba nie uważasz, że tego typu informacja będzie w opisie? Jeżeli tak, to potrzeba armii dronów by zmieniała setki opisów przy zmianie promocji. Takie akcje załatwia się robiąc szybkie promo np. na facebook:

"Kochani, tylko dzisiaj gra ... za złocisza dla pierwszych 100 osób! Czas start!"

I tłumaczenie:
- kochani - od razu budujesz więź z kupującym. Niech wie, że po drugiej stronie jest człowiek! To ON lub ONA stara się dla ciebie, info dostałeś u SIEBIE na TWOIM wallu!
- tylko dzisiaj - oczywiście! Zachęca do sprawdzania co słychać. Ludzie potrafią się logować do serwisów po to by sprawdzić aktualne info z jednego fanpage'a.
- złocisz - złotóweczka, stówka, dziesiątak - toć to znacznie mniej niż - złotówka, sto złotych, dycha.
- 100 osób - z tym ostrożnie. Jeżeli posiadamy znikomy popyt lepiej tego nie pisać. Jeżeli walą do nas oknami to jak najbardziej!
- czas start - tak! Cyferki na zegarku, za przeproszeniem, zapierdalają i się nie cofną. Ludzie potrafią zrezygnować z imprezy bo licytacja na aukcji na Allego kończy się o 21:00.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Snejk47 w Marzec 10, 2011, 23:03:48
W Polsce niestety samym problemem jest nie cena ale sam fakt wykonania płatności. Jeżeli targetem są ludzie dorośli to problem ten znika bo ci są już przyzwyczajeni do określonych zachowań w necie. W innym przypadku lepszą formą płatności jest sms.

Przecież istnieją serwisy oferujące takie usługi. Na przykład taki dotpay.pl, wszystkie banki (więc przelew jest natychmiastowy), można płacić kartą, SMSem i jak gdzieś wyczytałem różnymi walutami (np. z zagranicy).
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Vipa w Marzec 10, 2011, 23:25:44
DotPay z zagranicy przekazuje tylko transakcję z PayPal. A na PayPal można kręcić takie wały, że głowa mała. Co i rusz jakieś transakcje ze skradzionych kart czy inne wały. Towar wysłałeś a tu blokada na środki na koncie. Ehhh... Materiał na dobrej długości referat. Co do samego DotPay to są alternatywy jak np. płatności.pl i inne. Tutaj fajny jest fakt, że wydasz kasę i grę możesz uruchomić od ręki.
Bardziej chodzi o sam fakt ruszenia dupska przez kupującego. Z tym co prawda lepiej z roku na rok ale do ideału dalej daleko. Pocieszmy się - 5 lat temu było gorzej :).

Jeszcze odnośnie samych gier - co zrobić by portal nie popadł w casualizację, z reguły są to gry pod DX only, porty, locale itd. Oferując gry w dość specyficzny tor (np. PC only + OGL) będzie skłonność do zwrotów i reklamacji. Raczej nie ma sensu zwracać kasy, może jakaś waluta sklepowa? Jakiś odpowiednik blue coins. Łatwiej wtedy o promo czy preorder bez zjazdu z ceny. Np. kupując grę setka coinów gratis, gdzie setka odpowiada wydanemu np. 1 zł. Fajnie takie promo robi się wśród społeczności - konkurs na temat jednej z gier, co podsyca jej sprzedaż, ruch na forum a nie dajemy nic oprócz wirtualnej kasy.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: BadRay w Marzec 10, 2011, 23:36:24
To jak z organizacją, jakieś priv forum :)?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Snejk47 w Marzec 11, 2011, 00:06:13
Pan Krzysztof miał założyć jakieś osobne forum (albo "zlecić" to komuś).

@Vipa, wiem, że są alternatywy i nie mam zamiaru przekonywać do dotpay'a, po prostu to najszybciej przychodziło mi do głowy.

Co do własnej waluty to jestem za, ale imho takie pomysły powinny być proponowane na prywatnym forum, tutaj się to zaraz zgubi.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Vipa w Marzec 11, 2011, 00:23:19
Spokojnie, to o czym piszę to nie jest jakaś wiedza tajemna. Nie potrzeba osobnego, zamkniętego forum, tylko spisu. Istnieją setki metod zachęcania. O wiele bardziej warte uwagi są opisy popełnianych błędów :). Krzysiek niech teraz zbiera pomysły bo potem, gdy trzeba będzie coś zacząć robić, będzie cała masa szukania i bezsensowna strata czasu. Potem na campach i innych zgromadzeniach słychać gorzkie żale dlaczego startup nie poszedł, podczas gdy najczęściej zapomniano o jakiejś błahostce.
Pomysłów można mieć tysiące, nawet dla dużych graczy. Np. niech Allegro pobiera dodatkowe 10 gr. za każdą dodatkową literkę w tytule aukcji ponad stan. Proste?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 11, 2011, 11:38:11
Forum powstanie w kwietniu.

Ale jeszcze czekam na uwagi - zeby rozpisac pare punktów regulaminu.
widze jednak ze na większość pytan udzieliłem odpowiedzi

teraz myśle - ze księgowość będzie musiała być szybko rozbudowana
ilość developerów , wpłat - rozliczeń ...będzie nad czym sie miała księgowa pochylić
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Liki w Marzec 11, 2011, 11:59:40
Przykład promocji gry za 0.01 zł, został zastosowany w momencie startu Green Man Gaming.
Zrobili to pewnie tak, że kupili kilka gier bez płacenia % od sprzedaży developerowi. Co to dało?
Otóż większość portali growych na świecie o nich napisało i bardzo wiele użytkowników się zainteresowało.
Jaki jest sens sprzedawania gry po 0.01 zł? Otóż, aby kupić taką grę, trzeba założyć konto na stronie, a tym samym zgodzić się na newsletter. Ściągnąć Windowsowego klienta, a także przejść cały etap zapłaty, czyli powiązać paypala lub kartę kredytową z kontem sklepu, co w przyszłości umożliwi zakup po jednym kliknięciu.

Jeśli jeszcze nie widzicie ile zyskali sprzedając początkowo gry po 0.01 zł, to lepiej zmieńcie branżę.

Nikt nie będzie oczekiwał, żeby developerzy oddawali gry za darmo, oni od samego początku będą opłacani, żeby to miało jakikolwiek sens. Podział akcji dotyczy tylko osób pracujących nad samym przedsięwzięciem, przynajmniej według tego co było do tej pory napisane.

Zdobycie dobrych niezależnych gier na start nie powinno być trudne. Ponadto, gdyby udało się przekonać twórców takich gier do regionalnie ograniczonej sprzedaży zlokalizowanych wersji w polskich cenach, to sukces jest murowany.

Przykładowo taka Magicka jest dostępna za 40 zł na Steam, co jest dla wielu zbyt wysoką kwotą jak na małą grę, tym bardziej, że za 69-99 zł można kupić gry AAA w pudełku. Realna wartość takiej gry w złotówkach to ok. 15-20 zł.

W naszym kraju są popularne "serwisy", które za SMSa premium oferują dostęp do pirackich materiałów na serwerach hostingowych. Za same serwisy hostingowe też ludzie sporo płacą.
Wielu z nich piraci, bo nie ma taniej legalnej alternatywy.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek K. w Marzec 11, 2011, 12:14:11
Cytuj
Otóż, aby kupić taką grę, trzeba założyć konto na stronie, a tym samym zgodzić się na newsletter.
Z reguły newsletter jest osobną opcją, którą zawsze odznaczam.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Vipa w Marzec 11, 2011, 12:31:40
Nie można zmusić użytkownika sklepu do otrzymywania newslettera. Możesz co najwyżej podczas przeprowadzania procesu rejestracji dać od razu zaznaczony checkbox ze zgodą na jego otrzymywanie. Dodatkowo każdy newsletter musi posiadać link do wypisania się z niego.

Newsletter jest pożyteczny i dla klienta i dla sklepu. Dla klienta dlatego, że automatycznie otrzymuje info o promocjach a jeden mail na dwa tygodnie - bez przesady, to nie spam. Warunek - musi to być klient, który kupuje w internecie a nie przypadkiem trafia, coś tam kupi i chce o sklepie zapomnieć. Ale na takich klientów sklep pracuje a w Polsce każdy tylko liczyć pieniądze się nauczył i wciskać ciemnotę ludziom.

Sens robienia promo za 0.01 zł jest, ale nie globalnie! Klient za przelew zapłaci więcej :). Przynajmniej taka jest mentalność. To tak jak z zakupami na Allegro - Kupiłem. Co? Ile wysyłka? ... :D

Odnośnie gry pay as much as you want (czy jak to tam) - to już lepiej w packach po 3. W przypadku tego typu promocji to żadna strata, a dodatkowa zachęta do wpłacenia większej kwoty.

Może coś na kształt one day - one deal? Każdego dnia promocja na odrębny jeden produkt. Zachęci to do odwiedzin.

Kolejny pomysł - losowane nagrody. Oczywiście nie jest to nowość; Kiedyś Megabajt miał promocję na kierownicę z grą od Play Syrenka Racer gratis. Nie znam układów jakie mieli z Play - ale można by zawrócić im tyłek o ponowną wspólną akcję. Można by jeszcze uderzyć do Platinet, Apollo, Emtec... Mają kasę, potrafią pomóc. Może telefonik do nich: - Mam nowy biznes na oku, jakieś wspólne promo?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: BadRay w Marzec 11, 2011, 13:28:05
Ok, a jeżeli chodzi o samą dystrybucję. Będzie(cie/my) opierać to także o aplikację dekstopową, taką jak steam? Czy zostaje tylko dystrybucja przez www?
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Gynvael Coldwind w Marzec 11, 2011, 13:36:57
Pomysł zaczyna mieć ręce i nogi, cool :)

Ad FAQ
Cytuj
3. Dla kogo akcje ?  do wspołpracy zapraszam
10% akcji trafi  dla: web designerow, php , pozycjonowanie , platnosci
20% akcji trafi  dla:  PRowcow - marketing szeptany , i inne akcje marketingowe
30% akcji trafi  dla:  portali , wspierajacych nasza dzialanosc
zapraszam tylko ludzi traktujacych to jako dodatkowe zajecie, biorac pod uwage , ze kasa moze pojawic sie za dlugi czas. nawet za 5 lat.
akcje przekazywane sa osoba za osiagniecia , oraz obietnice dzialan.
problemem bedzie jesli ktos dostanie akcje , i przestanie wspolpracowac. temat do rozpatrzenia
sprzedaz akcji - akcjonariusz moze sprzedac akcje dopiero po 2 latach od wejscia na NewConnect - co daje odległy termin . Prosze to wziasc pod uwage.
Bedzie mozna wziasc pod uwage - przeniesienie wewnetrzne akcji na inna osobe , jesli nowy akjonariusz bedzie pracowity. temat do przemyslenia
"Za obietnice działań" budzi mój niepokój, z uwagi na potencjalne nadużycia.
"Przeniesienie wewnętrzne akcji na inną osobę" - tzn odebranie komuś innemu (kto np. nie wywiązuje się z obietnic?) czy zmiana puli?
Raczej odradzam odbieranie akcji - ludzie mają tendencje bardzo się burzyć jeśli im się coś odbiera (opisał to m.in Robert Cialdini (amerykański psycholog) w swojej książce - "Wywieranie wpływu na ludzi"). Sugerowałbym raczej ostrożne wydawanie akcji (np. N akcji za każdy miesiąc pracy, or sth).

Ad podział - hmm, z 60%, 52.5% (pierwszy punkt pozwoliłem sobie podzielić na 4 równe części) z tego można określić słowem "marketing" (pozycjonowanie, PR, marketing szeptany & co, portale wspierające), 2.5% to płatności (? czyli co?), a 5% to webdesignerzy i php. Hmm... Rozumiem, że marketing jest ważny, ale chyba trochę przesadzony ten podział ;) Sugerowałbym zwiększenie puli dla webdesignerów i php, a zmniejszenie dla marketerów.

Cytuj
4. Co dla developerów ? Developerzy nie dostaja akcji , DDP sprzedaje gry ktore zaakceptuje.
Jesli developer ustali cene swoje gry na 10zl . to developer po sprzedazy dostaje 7zl , a DDP ma zys 3zl.
powiedzmy wstepnie 70% dla developer 30% dla portalu
DDP nie zamawia gier, nie zleca produkcji .
Zaleta w porownaniu do BigFish jest mniejsza biurokracja - i to wszystko
jesli chcesz stworzyc gre - i szukasz zleceniodawcy , mozesz napisac do mnie ( jako PLAY ) , ale to nie jest zwiazane z DDP
Cool :)
Hmm, to jest przykładowe 10zł+VAT czy 10zł z wliczonym VAT?

Cytuj
6. Ryzyko
Jest ryzyko ze ludzie nie widzac naplywow pieniedzy , beda rezygnowac .
jest ryzyko ze zyski beda przychodzily wolno - a debiut giełdowy odwlecze sie w czasie
jest ryzyko  ze stracisz czas na marne
jest ryzyko ze .... ( tu pesymista dopowie sobie swoje - a bedzie tego wiele )
Na temat etykietowania słowem "pesymista" już pisałem. Ryzyko jest zawsze. Należy je wskazać, skalkulować i podjąć decyzje, a nie nalepiać etykietki "pesymita" ludziom którzy wskazują potencjalne problemy. W końcu to ty przypisujesz wagę każdemu punktowi i decyzujesz czy go zignorować czy też podjąć odpowiednie kroki.

Cytuj
8.Plan prac
- przygotowanie strony wewnetrznej , z forum , regulaminem . terminarzem  spotkan.
1. ustalenie WEB team - przygotowanie strony
2. ustalenie adminów -dodanie  gier przez panel admina
3. wielu marketingowcow - piszacych ile sie da o stronie
4. namawianie developerow majacych gotowe gry - o wstawianie na nasz portal
3 <-- tylko nie przesadźcie :)

Cytuj
9. Wartosc firmy DDP SA. nie znam jej , ale mam nadzieje ze bedzie wysoka.
Trzeba pamiętać ze fundusze inwestycyjne , venture capital i inne - musza inwestowac w cos pieniadze . a DDP bedzie dobrym kaskiem . - to sa moje domysly i nadzieje.
Bardziej mi chodziło o sposób liczenia wartości przykładowych o których pisałeś, niż konkretne wielkość :)

Cytuj
11. Prezesa - i osobe odpowiedzlana za portal wybierze Zarzad.
Moge im byc na początku , ale z czasem  chce zostac tylko pracującym akcjonariuszem
w zyciu sie juz naprezesowałem
Ack.

Cytuj
14. Promocje
zaproponowale gry za 0,01zl , moze to byc 1zl , jak i inne promocje ustalone przez zarząd.
napewno będą musiały być , i to ciekawe  . najchętniej takie o których bedą pisać ludzie .
np. Zaproponuj swoją cene . dobre
Widziałem, że statsy z World of Goo już ktoś wkleił. Anyway, znajomy przeprowadzał podobną akcję w Polsce, i z tego co mi wiadomo, wynik był w granicy zasady Pareto (20% klientów zapewniło 80% zysków).
Sadzę, że to fajny pomysł, jednak narzuciłbym minimalną cenę większą od 0,01PLN (np. 2PLN).

Cytuj
16 GRY
gry do dystrybucji beda przygotowywane jak w BF. czyli wlasne instalatory , ktore pomagaja w instalacji .
systemy punktacji . i inne pomysly
To brzmi fajnie. Z przewidywanych problemów które będzie trzeba zaadresować:
- problemy z instalatorami (kompatybilność, różne katalogu w różnych wersjach językowych, rożne ustawienia praw, wersje libów, etc)
- problemy z abuse'em (cheaterzy)

Cytuj
17. Portal ustawiony bedzie na casuale - ale moze sie to zmienic
trzeba by przemyslec jak zrobic - zeby nie stracic klientow casuali - a sprzedawac rowniez gry nie-casualowe
w sumie wiekszosc produkcji PLAY jakie bedzie na poczatek dostepna - jest nie-casualowa
Hmm, może rozdzielić marki?

No nic, HF GL :)
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Moriquendi w Marzec 11, 2011, 23:08:30
3 <-- tylko nie przesadźcie :)

Pozwolę się nie zgodzić z tym, że nie warto "przesadzać" z marketingiem.

Może najpierw mały cytacik na poparcie tezy...
Cytuj
(Call of Duty MW2) Na produkcję wydano od 40 do 50 milionów dolarów. Nie jest to bardzo wysoki budżet jak na grę wideo. Infinity Ward mówiło nawet, że Activision oferowało więcej pieniędzy, ale nie potrzebowali oni ich. Zupełnie inaczej jest z akcją promocyjną – wydano na nią 3 razy więcej pieniędzy niż na zrobienie FPS-a. Łącznie MW2 pochłonęło więc 200 milionów dolarów, co już jest bardzo dużą sumą. Porównywalną z popularnymi hollywoodzkimi filmami.

Powiem szczerze, że jak kiedyś to przeczytałem to nie mogłem wyjść z podziwu dlaczego oni tyle kasy wpuszczają w reklamę. Już wtedy Call of Duty było przecież bardzo rozpoznawalną grą. Po co więc pompują dziesiątki milionów w promocję? Wydawałoby się, że im bardziej jakiś produkt jest popularny, tym mniej trzeba go reklamować.

A tutaj widzimy jakąś sprzeczność. Produkcja gry wyniosła 50 mln, a jej promocja aż 150 MLN !! Tyle kasy wydane w coś "niematerialnego".

Ale te mózgi z Activision i  Infinity Ward dobrze wiedzą, że bez gigantycznej akcji marketingowej, nie pobiliby rekordów sprzedaży.
Zobaczcie jaka potężna rzecz:
Cytuj
As of January 18, 2010, it has taken over $1 billion in sales. (wikipedia)
Policzcie sobie ilu krotnie zwróciły im się te koszty...


Moja ocena może być trochę subiektywna, bo sam siedzę bardziej w marketingu (odbyłem kilka kursów,warsztatów,przeczytałem trochę książek) niż sprawach webowych. Nie mniej jednak ja widzę webowca jako osobę, która będzie pisała kod strony, programowała jej funkcję.
Ale będą potrzebni ludzie, którzy będą zarządzali newsami chociażby. I w tej roli bardziej widzę marketingowca niż webowca, bo on będzie miał większe pojęcie o tym jak zachęcić ludzi chociażby.

Zgodzę się żeby nie przesadzać. Ale też nie oszczędzać zbytnio w tym segmencie ;)
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Kuba D. w Marzec 11, 2011, 23:20:35
Może najpierw mały cytacik na poparcie tezy...
Cytuj
(Call of Duty MW2) Na produkcję wydano od 40 do 50 milionów dolarów. Nie jest to bardzo wysoki budżet jak na grę wideo. Infinity Ward mówiło nawet, że Activision oferowało więcej pieniędzy, ale nie potrzebowali oni ich. Zupełnie inaczej jest z akcją promocyjną – wydano na nią 3 razy więcej pieniędzy niż na zrobienie FPS-a. Łącznie MW2 pochłonęło więc 200 milionów dolarów, co już jest bardzo dużą sumą. Porównywalną z popularnymi hollywoodzkimi filmami.

Powiem szczerze, że jak kiedyś to przeczytałem to nie mogłem wyjść z podziwu dlaczego oni tyle kasy wpuszczają w reklamę. Już wtedy Call of Duty było przecież bardzo rozpoznawalną grą. Po co więc pompują dziesiątki milionów w promocję? Wydawałoby się, że im bardziej jakiś produkt jest popularny, tym mniej trzeba go reklamować.

A tutaj widzimy jakąś sprzeczność. Produkcja gry wyniosła 50 mln, a jej promocja aż 150 MLN !! Tyle kasy wydane w coś "niematerialnego".

Ale te mózgi z Activision i  Infinity Ward dobrze wiedzą, że bez gigantycznej akcji marketingowej, nie pobiliby rekordów sprzedaży.
Zobaczcie jaka potężna rzecz:
Cytuj
As of January 18, 2010, it has taken over $1 billion in sales. (wikipedia)
Policzcie sobie ilu krotnie zwróciły im się te koszty...

Wydali 200 melonów, zarobili 1 mld$. 5 razy więcej niż wydali. Ale gdyby się na tym przejechali to by już był koniec i spokój z CoD.
A jak ktoś wyda na produkcję 1mln + reklamę 1mln a zarobi 20mln$ ? Ryzyko znacznie mniejsze a zysk proporcjonalnie większy.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Moriquendi w Marzec 11, 2011, 23:37:33
Cytuj
A jak ktoś wyda na produkcję 1mln + reklamę 1mln a zarobi 20mln$ ? Ryzyko znacznie mniejsze a zysk proporcjonalnie większy.

Jeżeli sądzisz, że taka zależność zajdzie, to powodzenia w branży.
Tu nie można sobie w miejsce X, Y, Z wstawiać dowolnych liczb. Nie ma czegoś takiego, że ryzyko małe, a potencjalny zysk ogromny.
I słowo "proporcjonalny"...Tfu! Fuj! Nie ma czegoś takiego. To nie jest liniówka, że można z wzoru zyski obliczyć. Możesz wyłożyć $100 mln i odzyskać raptem połowę. Ale możesz też wydać $10 mln, ale lepiej tymi pieniędzmy zarządzać i na koncie pojawia ci się 10x więcej $$.

To o czym ja mówię to nie jest jakaś bajka; coś co sobie wymyśliłem w 5 minut. Wystarczy poczytać jakikolwiek artykuł, książkę itd. żeby zrozumieć jaką wartość ma skuteczna reklama w obecnym świecie.

Down@
Jasne, że pewne zyski można przewidzieć.
Ale twoja powiedź sugeruje, że Activision zrobiło słaby interes, bo zarobiło tylko 5x więcej, podczas gdy można wydać na zrobienie gry 2$ mln i zarobić 10x więcej.
Nie twierdzę, że ta druga opcja jest nie możliwa to spełnienia, ale tego nie można liczyć 'na kolanie' ;P

Oczywiście zgadzam się, że wpomowanie ogromnej kasy w reklamę nie oznacza gwarantowanego sukcesu. (Wspomniałem o tym w pewnym sensie apropo tej "proporcjonalności"). Tym bardziej trzeba ludzi, którzy przy minimalnych nakładach osiągną maksymalny efekt
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Kuba D. w Marzec 11, 2011, 23:52:09
Cytuj
Jeżeli sądzisz, że taka zależność zajdzie, to powodzenia w branży.

Niejednokrotnie już zachodziła.
Cytuj
Tu nie można sobie w miejsce X, Y, Z wstawiać dowolnych liczb. Nie ma czegoś takiego, że ryzyko małe, a potencjalny zysk ogromny.
Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem ale ze zrozumieniem ;)
Cytuj
I słowo "proporcjonalny"...Tfu! Fuj! Nie ma czegoś takiego. To nie jest liniówka, że można z wzoru zyski obliczyć. Możesz wyłożyć $100 mln i odzyskać raptem połowę. Ale możesz też wydać $10 mln, ale lepiej tymi pieniędzmy zarządzać i na koncie pojawia ci się 10x więcej $$.
Są przeprowadzane badania rynku ile kasy trzeba włożyć żeby osiągnąć konkretne zyski. Myślisz, że ludzie z Activision czy IW po prostu sobie wymyślili: 'wpompujemy 200 mln i zobaczymy ile z tego będzie' ?
Cytuj
To o czym ja mówię to nie jest jakaś bajka; coś co sobie wymyśliłem w 5 minut. Wystarczy poczytać jakikolwiek artykuł, książkę itd. żeby zrozumieć jaką wartość ma skuteczna reklama w obecnym świecie.

Rynek konkretnej branży ma pewną ograniczoną pulę kasy do zgarnięcia której nie przeskoczysz, obojętnie ile wydasz na reklamę. Także więcej wstrzemięźliwości w żonglowaniu cyferkami i $.

Ale skończmy OT bo to nie miejsce na takie mało związane z tematem dyskusje ;)
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Gynvael Coldwind w Marzec 12, 2011, 01:52:06
3 <-- tylko nie przesadźcie :)

Pozwolę się nie zgodzić z tym, że nie warto "przesadzać" z marketingiem.
Pozwolę sobie doprecyzować:
Nie przesadźcie z nachalnością marketingu szeptanego i tego typu inicjatyw, ponieważ może mieć to odwrotne skutki niż planowane. :)
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 12, 2011, 17:44:32
18. promocje
rozne mozna robic - i napewno bedzie mase pomyslow na nie
ja proponuje np. ze kod ze znizka 80% otrzymuje gazeta. pl - za to musi puscic newsletter - ze w tym tyg - tylko dla gazeta.pl ...80% znizki w DDP .. ( gazeta.pl jest tu tylko przykladem )

Promocja 0,01 czy tez inna. faktycznie ma na celu - zalozenie konta - 1 platnosc. newsletter. i info jesli zrobimy cos wiekszego
wstepnie bedzie dotyczyc gier z PLAY, bo inni dev. moga nie zgodzic sie na taka cene.

samo to ze bedzie to przedsiewziecie oparte na pracy wielu ludzi - ktorzy sie zebrali - bo chceili stworzyc cos duzego. samo opisane tej kwesti moglo by dac jaki oddzwiek. Moze napisac ze zakladamy kapitalizacje 100mln zl za 4 lata i GPW - wtedy bedzie dym , zazdrosc, niedowierzanie - i moze rozglos!

19. dystrybucja - tu raczej pomyslal bym o pomysle z BigFish. ale kwestia do uzgodnien
ceny gier beda musialby byc bardziej atrakcyjne- niz konkurencji .
bedziemy lokalizowac gry - ile sie da, i klasc na to nacisk

20. Przeniesienie akcji
przyklad . Arek robil pol roku , jednak - wyjezdza za granice i nie bedzie zajmowal sie juz tym portalem . Wie ze jesli nie bedzie pracowal - to zarzad DDP bedzie smutny. Arek tez nie chce stracic wkladu jaki juz ma w DDP. Postanawia wiec - ze znjadzie kogos kto przejmnie od niego ( odplatnie lub nie ) jego udzial - i bedzie dalej pracowal . DDP bedzie musialo zaakceptowac nowego czlonka zespolu - sprawdzając jego doświadczenie.

21. podział udziałów
moim zdaniem WEB team powienien dostac 10%.  bedzie on mial poczatkowo duzo pracy - ale z czasem bedzie tego duzo mniej.
za to PRowcy , marketing szeptany , porale wspolpracujace - to niekoncząca sie praca.

22. jesli developer ustali cene 10zl za gre , lub 10zl +vat ... to caly czas wstepna propozycja wychodzi od developera. a DDP moze ja zaakceptowac - lub uznac na zla oferte dla swoich klientow

23. kapitalizacja firmy - o ktorej wspominalem kiedys , moze osiagnąć wartość XXXX.  kapitalizacja to wartosc wszystkich akcji - moim zdaniem
jesli dzis kapitalizacja City INTER to okolo 300mln zl , a wskaznik cena do Wartosc Ksiegowa to 10 -  oznacza ze firma jest warta 30mln , a rynek wycenia ja na 300mln.  Wycena pochodzi z popytu i podazy na akcje.

przyklad - moze sie okazac ze DDP bedzie warte 3mln zl , ale rynek oceni ze akcje sa warte 45mln zl , co bedzie oznaczalo ze C/WK jest 15

sa to przyklady , a cyfry sa rzucone ogolnie .

24 marketing - nachalnosc
to zarzad ustala nachalnosc , moc, sile  promocji - reklamy.
jest to rzecz - ktora mozna dogadac szczegolow w 2 fazie - zawiazywania dzialania.

prosze o pytania - uwagi.
zbliza sie czas odpalenia forum - bo chyba powoli bedziemy przechodzili z fazy projektu , do realizacji ( plany szczegolowe, regulamin , dokladny podzial procentow akcji )
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek K. w Marzec 12, 2011, 21:02:51
Cytuj
20. Przeniesienie akcji
przyklad . Arek robil pol roku , jednak - wyjezdza za granice i nie bedzie zajmowal sie juz tym portalem . Wie ze jesli nie bedzie pracowal - to zarzad DDP bedzie smutny. Arek tez nie chce stracic wkladu jaki juz ma w DDP. Postanawia wiec - ze znjadzie kogos kto przejmnie od niego ( odplatnie lub nie ) jego udzial - i bedzie dalej pracowal . DDP bedzie musialo zaakceptowac nowego czlonka zespolu - sprawdzając jego doświadczenie.
To nie działa tak w praktyce. Skoro dostajesz akcje, to je masz. Nikt nie ma prawa odebrać Ci akcji, a Ty masz pełne prawo robić cokolwiek, z całkowitym obijaniem się na Hawajach włącznie.

Z punktu widzenia firmy - po prostu nie dawać tego, co będziecie chcieli w przyszłości odebrać, bo jeżeli to będą faktyczne akcje, to odebrać się nie da.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Liki w Marzec 13, 2011, 00:33:00
Myślę, że nie ma sensu ustalać początkowo % akcji na uczestnika projektu. Zamiast tego wprowadzić wewnętrzne nielimitowane "punkty pracy". Załóżmy, że osoba A przygotuje grafikę na stronę WWW, za co reszta zgodnie ustali, że dostanie za to np. 15 punktów. Ktoś inny np. przygotuje do dystrybucji 1 grę(przygotuje opis, zrobi screeny, ustawi instalator), co jest zajęciem mniej wymagającym i dlatego dostanie 2 punkty.
Dwie osoby napiszą pierwszą wersję klienta Windowsowego, za co dostaną np. po 35 punktów każdy.

Po prostu zanim pojawią się realne akcje, każdy zbierałby takie punkty, zgodnie ze wspólnymi ustaleniami. W momencie, gdy trzeba podzielić realne akcje, algorytm jest bardzo prosty:
Powiedzmy, że wszystkich punktów uzbierało się 7653, zatem aby obliczyć ile % przysługuje na danego pracownika wystarczy policzyć:
akcje_pracownika = (punkty_pracownika/7653)*pula_akcji_dla_pracowników.

Jakby to wyglądało w praktyce, otóż byłaby lista zadań do zrobienia, a każde z nich miałoby proponowaną zapłatę w punktach. Odbywałyby się licytację. Przykładowo, należy przetłumaczyć opisy 5 nowych gier na język angielski.
Zgłasza się osoba A dość dobrze zna angielski, która chce to zrobić za 12 punktów i zgłasza się osoba B po anglistyce, która mówi, że zrobi to profesjonalnie, ale za 18 punktów.
Szczegóły jak będzie wyglądało samo głosowanie to dalsza kwestia, choć istotne jest, aby brać pod uwagę nie tylko "koszt", ale również jakość rozwiązania.

Zalety tego rozwiązania:
- nie kłócimy się o procenty, nie musimy bezpośrednio oceniać wysiłku pracownika na tle innych,
- pracownik przed podjęciem pracy wie ile będzie ona warta,
- jeśli ktoś zrezygnuje przed otrzymaniem prawdziwych akcji, wciąż możemy na koniec wycenić jego wkład na podstawie punktów jakie "zarobił do tej pory".
- w każdej chwili możemy wyliczyć % udział korzystając ze wspomnianego wzoru

Dodatkowo możemy motywować osoby, które najdłużej pracują przy projekcie punktami za staż tj. np. 5 punktów za każdy aktywny miesiąc przy projekcie. Jest to o tyle ważne, że punkty aktywnych uczestników trzymałyby stałą wartość. Natomiast osoby, które zrezygnowały wcześniej, albo te, które dołączyły w późniejszej fazie projektu dostałyby finalnie mniejszy % od tych, które były cały czas.

Kolejnym aspektem jest umożliwienie przekazania tych wirtualnych punktów innej osobie w zamian za korzyści majątkowe. Przykładowo osoba A uzbierała 450 punktów. W projekcie bierze udział osoba B, która przekazuje osobie A np. 5000 zł w zamian za te 450 punktów. Cała transakcja jest uzgodniona między A i B. Jednak można by wprowadzić takie ograniczenie, że tylko osoby posiadające pewną minimalną ilość punktów za wkład w projekt mogłyby odkupować punkty od innych osób. Uniknęłoby się w ten sposób wejścia przypadkowych osób w przedsięwzięcie.

Pomysł wymaga solidnego dopracowania i przejrzenia przez prawnika, żeby nie wyszło czasem coś niedozwolonego przez polskie prawo. Jednak myślę, że taki sposób rozliczenia byłby najwygodniejszy i ograniczył największe zagrożenie tj. kłótnie o to ile komu się należy.

Z dodatkowych kwestii, to mam nadzieję, że forum powstanie jak najszybciej, bo mocno przyspieszyłoby to początkowe etapy planowania i rekrutacji.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek K. w Marzec 13, 2011, 00:41:07
Cytuj
Uniknęłoby się w ten sposób wejścia przypadkowych osób w przedsięwzięcie.
Przecież na tym właśnie polega cała giełda i akcje - żeby przypadkowe osoby mogły wchodzić w przedsięwzięcie.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Liki w Marzec 13, 2011, 01:06:07
@Krzysiek K.
To co opisałem dotyczy etapu, zanim pojawią się rzeczywiste akcje. To jest zabezpieczenie na wypadek omawianego wcześniej "pracownik wyjeżdża za granicę, ale daje w zastępstwo swojego kolegę, który jest dużą niewiadomą". Stosując mój pomysł ilość zdobytych punktów mogłaby decydować o sile głosu danej osoby. Gdyby pojawił się ktoś, kto wykupiłby te wirtualne punkty od kilku innych osób, mógłby wręcz sabotować projekt.
Dlatego myślę, że w początkowym etapie siła głosu danej osoby powinna zależeć głównie od wysiłku jaki wkłada w projekt, a nie od tego ile pieniędzy zainwestowała.
Potencjalni inwestorzy powinni być traktowani na innych zasadach, aby mogli ulokować pieniądze na rozwój sklepu, ale bez większej możliwości wpływania na jego kształt.

Zresztą regulaminy są dla ludzi, a nie odwrotnie. Takie kwestie powinno wyjaśniać się już na dedykowanym forum. Ja podałem tylko pomysł dotyczący już trochę głębszej kwestii niż początkowa rekrutacja i "sensu tworzenia tego portalu w ogóle".
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 15, 2011, 12:47:26
Liki = twoja opcja z punktami jest super.
napewno wymaga duzego uszczegółowienia , ale ogólnie ma to sens

zalatwi to nam sprawe pracy
np. Mietek - bedzie robil pol roku jak wół, ale potem da sobie totalnie na luz.
wtedy bedzie mial swoje punkty - jakie uzbieral.  np. ma 200 punktów z 6000 rozdanych punktów.

ale zycie idzie dalej , ludzie pracuja - rozdajemy punkty dalej.
Mietek biudzi sie ze ma 200 punktów - ale z puli 15000 szt.

czyli  - nie robiac nic - jego udział zmniejsza sie w przedsięwzięsciu.

napewno wymagac to bedzie dobrej umowy z uczesnikami , podstaw prawnych itp.
Ktos moze powiedzic " mam punkty - a mialem miec akcje ...oszukacie mnie i nie dacie akcji "
i tu trzeba bedzie spisywac uzgodnione umowy - ktore beda ta sprawe wyjasniac.

sprzedazy punktów nie bedzie. ktos co zarobi sobie , bedzie to miał
mozna uznac ze zaplata bedzie w DINARACH DDP . - ktore przed wejsciem na gielde zostana wymienione na akcje .

Dinarów nikt nie odbierze - jesli zostaly zarobione
a czy potem ludzie beda mogli nimi handlowac za plecami - zobaczymy


forum zaraz postaram sie postawic - na joomli cos sklece


Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 16, 2011, 10:45:09
wstepnie nazwalem portal  www.FruttiGames.com (http://www.FruttiGames.com)  i FruttiGames.pl - ale jest to chwilowa nazwa - ktora moze docelowo zostawi sie na wtyczke gier dla dzieci.

postawilem stronke na joomli - i teraz jakies forum wsadze
moze ktos pomoc ? lub polecic jakie forum wstawic?

Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: ANtY w Marzec 16, 2011, 10:52:17
myBB
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: BadRay w Marzec 16, 2011, 21:24:17
Mogę postawić forum, tylko potrzebne mi passy na ftp i sql, maila mojego masz ;).
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: intoxicate w Marzec 17, 2011, 12:42:42
Moim zdaniem ten pomysł nie wypali. Dlaczego?
- by zrobić dobrą gre casual trzeba mieć doświadczony team,
- żaden doświadczony team się nie zgłosi do takiej akcji. Dlaczego? mają swoje projekty, mają swoje kontrakty, na których zarabiają pieniądze, nie będą robić czegoś za darmo i wierzyć w to, że się zwróci kiedyś. (Brutalna prawda)
- zgłoszą się młodzi ludzie (których szukasz), stworzą sporo crapów, które sprzedadzą się w 300 kopiach,
- bez product managera nikt nie nauczy tych młodych ludzi jak się robi gry, product manager to spora inwestycja,
- praca zdalnie nad projektami = projekty mało skomplikowane, zabugowane, małe i nie dopracowane. Dodatkowo masa stresu przy produkcji. (kolejna inwestycja: development director, który pokieruje produkcją)

Tyle wystarczy.

Sam pomysł jest spoko, cieszy mnie inicjatywa ale trzeba dobrze zaplanować to u podstaw, a podstaw tak naprawdę nie ma, a jeśli są to jest to spora inicjatywa wymagająca sporego nakładu kasy. Inną sprawą jest, że dobrego product managera i development managera w Polsce po prostu nie znajdziesz.

Tak czy siak życze powodzenia i nastawienie optymistyczne jak najbardziej mi się podoba. Jak nie pociśniesz to nie będziesz wiedział czy się uda. Trza robić po prostu.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Liki w Marzec 17, 2011, 18:33:47
@intoxicate

Oczywiście masz rację, że jeśli portal pójdzie tylko w ekskluzywne gry, to raczej nie odniesie sukcesu. Jednak zauważ, że jest wiele uznanych gier niezależny i casualowych, których nie da się u nas kupić w łatwy i przystępny sposób.

Jest wiele ludzi u nas, którzy nie mają karty płatniczej/paypala, a z chęcią wydaliby parę złotych na gry.
Zobacz chociażby ile osób kupuje gift kody do Minecrafta na allegro. Oczywiście nie ma szansy, aby Minecraft wylądował w jakimkolwiek pośrednim kanale dystrybucji, jednak jak mówiłem jest wiele dobrych gier, które nie miały jeszcze możliwości się sprzedać u nas.

Sklep to nie wydawca. Steam nie zleca gier, ani ich nie finansuje, on wydaje gotowe tytuły.
Myślę, że nie będzie problemu z uzyskaniem dobrych gier. Praktycznie wszystkie tytuły, które nie są ekskluzywnie na D2D, GMG , Impulse czy Steam, będą w zasięgu portalu. Kto w końcu zrezygnowałby z dodatkowego źródła dochodu?

Ja myślę, że pomysł jest bardzo ciekawy. Z realizacją może być różnie, ale optymistycznie patrząc może być ciekawie.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: ANtY w Marzec 17, 2011, 18:42:28
@intoxicate

Oczywiście masz rację, że jeśli portal pójdzie tylko w ekskluzywne gry, to raczej nie odniesie sukcesu. Jednak zauważ, że jest wiele uznanych gier niezależny i casualowych, których nie da się u nas kupić w łatwy i przystępny sposób.

Jest wiele ludzi u nas, którzy nie mają karty płatniczej/paypala, a z chęcią wydaliby parę złotych na gry.
Zobacz chociażby ile osób kupuje gift kody do Minecrafta na allegro. Oczywiście nie ma szansy, aby Minecraft wylądował w jakimkolwiek pośrednim kanale dystrybucji, jednak jak mówiłem jest wiele dobrych gier, które nie miały jeszcze możliwości się sprzedać u nas.

Sklep to nie wydawca. Steam nie zleca gier, ani ich nie finansuje, on wydaje gotowe tytuły.
Myślę, że nie będzie problemu z uzyskaniem dobrych gier. Praktycznie wszystkie tytuły, które nie są ekskluzywnie na D2D, GMG , Impulse czy Steam, będą w zasięgu portalu. Kto w końcu zrezygnowałby z dodatkowego źródła dochodu?

Ja myślę, że pomysł jest bardzo ciekawy. Z realizacją może być różnie, ale optymistycznie patrząc może być ciekawie.
To zależy, jeśli ktoś sprzedaje swoją grę na steamie po 10 euro to nie sądzę, żeby chciał sprzedawać przez ten portal po 5 zł z czego dostanie może 3, co się przekłada na 3/4 euro.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Liki w Marzec 17, 2011, 23:00:16
To zależy, jeśli ktoś sprzedaje swoją grę na steamie po 10 euro to nie sądzę, żeby chciał sprzedawać przez ten portal po 5 zł z czego dostanie może 3, co się przekłada na 3/4 euro.

A dlaczego portal ma sprzedawać wszystko po 5 zł? Klientom trzeba zaoferować dobre gry w różnych cenach.
Przykładowo Magickę można kupić na Steam za 40 zł, ale wymaga to posiadania karty płatniczej obsługującej płatności przez internet. Bardzo wiele osób nie posiada takiej karty. Nie mówiąc już o tym, że wiele osób nie wie, że istnieje coś takiego jak Steam...

Pudełkowe gry w Polsce są tańsze niż te na zachodzie. Zatem jest szansa, że da się wynegocjować niższe ceny na krajowy rynek np. pod warunkiem, że gra będzie tylko w polskiej wersji językowej.

Kolejnym atutem może być przygotowywanie wersji polskojęzycznych. U nas nie istnieje praktycznie żadna platforma dystrybucji elektronicznej, a te ogólnoświatowe niekoniecznie przystosowały się do naszych warunków.

Całe przedsięwzięcie ma szansę na sukces głównie z tego powodu, że wkracza na nowe obszary i można tam zaoferować coś, co jest w naszym internecie pożądane, a nikt jeszcze tego nie zaoferował w dopracowanej formie.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 17, 2011, 23:19:14
Panowie
wszyscy bierzemy na siebie ryzyko ...
wy pracy - ja pieniedzy i pracy

ale dam wam pewien przyklad - ktory mi przyswieca.
wszystko robimy po to zeby wejsc na gielde.  Ja obecnie przygotowuje swoja firme do wejscia na gielde , wiec juz wiem z czym to sie je , ile to kosztuje - i jak sie do tego dobrac .

niech doskonalym przykladem bedzie tu 11 bit studio
grupa utalentowanych ludzi - zebrala sie .  - weszli na gielde.
powiedzieli sobie "zrobimy gre Anomaly "  - nie ma ma chyba jeszcze wynikow sprzedazy , nie wiemy czy to bedzie hit - czy nie...  ale juz rynek ocenia po pol roku ta inicjatywe na 31mln ( kapitalizacja )

jak to sie dzieje - ze cos co w optymistycznych zalozeniach ma zarobic 3mln - ok - niech bedzie 10mln , jest dla inwestorow warte 31 ?

ano dzieje sie tak - ze inwestorzy maja nadzieje. widzieli wyniki Call of Duty , widzieli Snipera - i wiedza ze tej branzy sie nie ogranie. moze byc fart jak Zynga i facebook

dlatego my - wytezona praca przez pare lat - pokazujemy - ze robimy cos co rozwija sie w tempie 100% rocznie ( sprzedaz 2 gry , po roku 4 , po roku 8 ) - a 100% to szał

to tylko przyklad , ale niech
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: bies w Marzec 17, 2011, 23:23:58
niech doskonalym przykladem bedzie tu 11 bit studio
grupa utalentowanych ludzi (...)
Grupa znanych ludzi. To przecież Metropolis. Dlatego tak dobrze im poszło na NC.

wszystko robimy po to zeby wejsc na gielde.  Ja obecnie przygotowuje swoja firme do wejscia na gielde
Daj znać jak będziesz miał prywatną emisję. Poważnie, daj znać.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: nembutal w Marzec 18, 2011, 00:21:11
grupa utalentowanych ludzi - zebrala sie .  - weszli na gielde.
powiedzieli sobie "zrobimy gre Anomaly "  - nie ma ma chyba jeszcze wynikow sprzedazy , nie wiemy czy to bedzie hit - czy nie...  ale juz rynek ocenia po pol roku ta inicjatywe na 31mln ( kapitalizacja )
Chyba ciężko tu mówić o wycenie rynku - nie wiemy kto tak naprawdę kupował te akcje po takiej cenie ;) Przypuszczam, że sami założyciele gdyby mogli komuś sprzedać swoje udziały po takiej cenie albo chociaż zbliżonej, to by się w ogóle nie zastanawiali.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Vipa w Marzec 18, 2011, 08:02:08
Hej, sekundę.
Jest pomysł, na który można mieć spory wpływ, pieniądze są, gry na start są, doświadczenie jest.

Obojętne co się robi, ani zysk ani renoma nie przychodzi w miesiąc. Można wziąć kredyt, samemu babrać się w tym rok i po roku wychodzi się, powiedzmy, na jakikolwiek zysk. Po dwóch-trzech latach mamy spłacony kredyt i zaczyna się na poważnie zarabiać. Oczywiście o ile włożymy w to coś maksymalny nakład pracy.
I tak się dzieje za każdym razem, obojętne co robimy.

A tutaj mamy parę rzeczy załatwionych od ręki.

Zgadzam się z Andrzejem jeżeli chodzi o zarządzanie produkcją ale nie skreślałbym inicjatywy. Na naszym rynku w tym temacie mamy kompletny chaos i nic konkretnego. Bo co mamy? Nawet porządnej strony o grach nie ma. Sklep? Tia... Otwórzcie zagraniczne sklepy. 80% gier w tych sklepach to crap. Nie ma się co oszukiwać. Gry grami, otwórzcie jakikolwiek sklep, nawet nie internetowy. Są artykuły, które zachęcają do wejścia do niego i są takie, które są sprzedawane przy okazji.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 19, 2011, 08:37:20
Vipa - po co kredyt.  zasada jest taka , ze wszystko finansuje ja .
jesli bedzie potrzeba pieniedzy wiekszych , to mam inwestorow ktorzy doinwestuja

ale powiedzmy sobie szczeze , inwestor chce cos co widac juz.
Jako play mam kolo 10 lat dystrybucji w marketach , prasie , zyskownosci ( do sprawdzenia w KRS ) itp

jako nowi - to 50% akcji sprzedamy za ochlapy. ( przyklad )
wiec podstawa ciagnac to z 2 lata i dopiero wtedy zaczac przygotowania

zakladamy juz forum. BadRay dostal wszystko - i mowi ze w weeeked sie zajmie

ja ze swoje strony zalatwilem juz dystrybucje MMO ( z 10tytulow ) ktore beda glownie na DDP

sa 2 opcje:
1. zaczniemy dzialac - wsadze czas i kase , ludzie wsadza swoj czas. nie bedzie pieniadza w obiegu , ludzie zaczna odchodzic od projektu. i po 2 latach powiemy sobie - etam.. trzeba to sprzedac za tyle co kto da

2. mysle ze opcja bardzie prawdopodobna. Jesli zaczne wsadzac akse i czas, to bede robil do upartego , nawet jesli ludzie beda sie zmieniac ( bo wyjezdza za grance, bo nie wiezy w to, bo nie czuje kasy )
po 1-2 latach , firma PLAY SA daje oferte wchloniecia portalu , ale wladze uznaja ze skory tanio nie sprzedamy - i idziemy dalej.
po 3 latach wchodzimy sami na NewConnect - i szukamy dodatkowych funduszy Venture capital
Ja pokazuje swoja osoba - ze recze za przedsiewziecie , a to powinno pomoc

i w moim
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 19, 2011, 08:43:01
i w moim snie : spotykamy sie za 4 lata . siadamy .i patrzymy na wykresy
a u na NewConnect - spolka oceniana jest na 50mln ...
wtedy widze miny wszystkich co narzekali , nie wierzyli w to itp

dla niedowiarkow powiem tak : czy myslisz ze wycena spolki 11 bit studio - w kapitalizacji akcji 31mln jest realna?
czy wiesz ze zyskow tam raczej brak - a jest tylko wizja przyszlosci?

czym wiec bedzie sie roznil portal DDP ?
tez daje wizje przyszlosci - ale zespol jest wiekszy - a dzialanosc nowa - jak na NewConnect

a jak bedzie - to zycie pokaze.

jako zleceniodawca projektow , zawsze bedzie do PLAY , bo i kasa jest i cala dystrybucja fizyczna.
ale kto wie co bedzie w przyszlosci/ moze DDP pieniadze pozyskane z akcji - przekaze na noew developmenty dedytkowane na 1 miesiac exclusive dla DDP ?


pozdr
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: Vipa w Marzec 19, 2011, 10:34:25
Vipa - po co kredyt.  zasada jest taka , ze wszystko finansuje ja .

Dałem przykład jak to wygląda w trybie normalnego "mam pomysł ale nie mam nic by go zrealizować".
W tym przypadku jest zdecydowanie inaczej bo nie ma ruchu od zera i są pieniądze. Dlatego dziwią mnie u niektórych osób te szczątkowe, wyrwane z lokalnego życia wyliczenia popierane pesymistyczną argumentacją.

Wiecie czego brakuje? Wyliczenia możliwości tego rynku. Ktoś przewiduje potencjał? Ile osób przejdzie na rynek lokalny? Można przytaczać dalej przykłady jak kolega sprzedawał kiedyś na zachodzie ale nie ma to najmniejszego sensu.

I jeszcze: to, jak ktoś zarobił milion jest fajne ale wolałbym informacje ile osób straciło 10K i dlaczego.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: nembutal w Marzec 19, 2011, 13:26:53
dla niedowiarkow powiem tak : czy myslisz ze wycena spolki 11 bit studio - w kapitalizacji akcji 31mln jest realna?
czy wiesz ze zyskow tam raczej brak - a jest tylko wizja przyszlosci?
Nie, nie myślę, że jest to realna wycena :) Nie wiem ilu inwestorów stoi za tymi transakcjami, poza tym inwestorzy się po prostu mylą :) Co więcej, w przypadku takiego niskiego wolumenu wysoka cena akcji w danym dniu nijak ma się do możliwości sprzedaży swoich udziałów przez któregoś z założycieli - czyli zrealizowania zysków.

Cytuj
jako nowi - to 50% akcji sprzedamy za ochlapy. ( przyklad )
wiec podstawa ciagnac to z 2 lata i dopiero wtedy zaczac przygotowania
No zgadzam się. Wystarczy oglądać polski Dragon's Den na TV4 - ludzie oddają udziały za ochłapy, a przedstawiają to jakby wygrali w totka ;)

P.S. Żebyśmy się zrozumieli - jestem fanem tego pomysłu i cieszę się, że ktoś z kasą tu przychodzi z takimi pomysłami.
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 20, 2011, 09:40:38
niedlugo przechodzimy na forum Frutti games .com
praze juz trwaja
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 20, 2011, 09:45:56
dzis ogladalem program o najbogatrzych polakach Forbes 2010.
zapytany investor - co ma przyszlosci , powiedzial nowe technologie - internet . w to bedzie sie inwestowac

investorzy sie malo znaja - i podchodza do tego z optymizmem
my znamy opowiesci paru co sie udalo , i wielu co sie nie udalo

ale podejscie nasze jest inne. wszysscy dzialaja w 1 kierunku.
mamy mase pomyslow , bo bedzie nas wielu

nie musimy przedstawiac raportow inwestorowi , bo ja jestem inwestorem ( na tyle co potrzeba ) i bede ladowal , bo wierze w to.

ja robie LOCKUP na akcje duzo dluzszy niz inni uczestnicy , co dalej zapieczetuje moje dlugofalowe podejscie do tematu
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: kriswawa w Marzec 20, 2011, 21:54:54
podziekowania dla warsztat.gd
zebralo nas sie juz troche - wiec zapraszam na wewnetrzne forum http://fruttigames.com/forum/index.php (http://fruttigames.com/forum/index.php)
juz dzialamy

wpisuje regulamin
zbieramy ekipe
przydadza sie wszystkie dobre rece do zepolu!
zapraszam
Tytuł: Odp: Portal dystrybucji gier PLAY
Wiadomość wysłana przez: fn2000 w Kwiecień 10, 2011, 21:32:36

dla niedowiarkow powiem tak : czy myslisz ze wycena spolki 11 bit studio - w kapitalizacji akcji 31mln jest realna?
czy wiesz ze zyskow tam raczej brak - a jest tylko wizja przyszlosci?


31 mln to bajka dla małych dzieci - na razie Anomaly ma dobre recenzje, czy przełoży się to sprzedaż? Pierwszy kwartał będzie decydujący, później już będzie tylko w dół. Gra wykonana solidnie, wysokie "production values", ale genre dla mnie totalnie niszowy.

jako zleceniodawca projektow , zawsze bedzie do PLAY , bo i kasa jest i cala dystrybucja fizyczna.


Dla wydawanych przez Play gier czy dystrybujesz pudełka (PC only) poza PL czy tylko u nas?